葉委員毓蘭:(9時13分)部長,最近大家都在討論俄烏戰爭,他們用了很多空戰,一開始俄軍對烏克蘭用非常精準的飛彈攻擊,現在之所以陷入苦戰,有人說是因為美國暗助或者是破壞俄製飛彈精準度等等各種狀況,所以我覺得因應臺海安全需要,太空權是一個非常重要的議題。
我要請教的是,大陸的北斗衛星系統被國際稱為大國重器,因為它是一個全天時、高精度的定位導航,而且是全球性的間諜工具,它不但可以用在交通運輸、軍事通信,甚至還可以進行城市監控等等。日本經濟新聞社前年就有報導,大陸透過一帶一路推廣北斗導航系統,在137個簽約國家之中,有一百多個國家對於北斗衛星的應用非常非常頻繁,而且大部分在東南亞與非洲。有關中國大陸本身對於大陸人民的監控,我曾看過一則新聞,一名卡車司機因為北斗定位自動掉線被扣車罰款,連這種事都可以做,中共大力發展北斗衛星系統對我們的太空權有沒有產生什麼威脅?我們有沒有怎麼樣的因應作法?請部長。
主席:請科技部吳部長說明。
吳部長政忠:謝謝葉委員,這個問題的確非常重要,未來10到20年,整個太空應該是會跟地面上的5G連在一起,也就是6G和5G會連在一起,所以太空的一些通訊機制,臺灣當然不能不發展,這也是為什麼去年太空發展法要趕快先制定法制基礎。這次俄烏戰爭,Elon Musk的Starlink事實上也幫了很大的忙,而這個Starlink在臺灣也會有一些落地機制。如果有這樣的戰況出現,事實上,中國有北斗,西方國家也有其他包括高軌、中軌及低軌衛星,我們會跟國際所有衛星系統一起合作。
葉委員毓蘭:所以我們會合作,我們也已經意識到這樣子的問題了?
吳部長政忠:是。
葉委員毓蘭:那我請教一下,現在很多手機都會出現支援大陸北斗衛星導航系統這樣子的說法,有沒有可能對我們臺灣的用戶也造成資安風險?會不會把定位資訊洩漏給對岸?
吳部長政忠:據我所知,我們是禁止臺灣的手機跟中國的北斗衛星連接。
葉委員毓蘭:我們可以拒絕?
吳部長政忠:對,這個是資安的考量。
葉委員毓蘭:所以我們就不用擔心了,是不是?
吳部長政忠:是。
葉委員毓蘭:接下來的問題是因為去年底北京的汽車集團持續收購德國戴姆勒賓士的股權,所以中資企業對於賓士的影響力越來越大,但是現在我們國軍有很多飛彈雷達車都大量採用賓士商用卡車,將來如果大陸取得賓士的主導權,會不會被植入北斗衛星接收發射訊號?這樣會不會讓中共有機會透過北斗衛星對我們整個國軍動向進行監控?部長,你們有沒有對國防部提出示警或者提出相關因應策略?
吳部長政忠:葉委員這個問題的確非常重要,但據我所知,包括中國製的手機,我們都會經過通傳會委託TCC檢驗。
葉委員毓蘭:所以進來臺灣就會屏蔽了?
吳部長政忠:我們是全世界最嚴的國家,應該沒有問題。
葉委員毓蘭:我們知道國家太空中心要轉型為行政法人,當然就是想引進企業經營的精神,不受行政機關人事會計制度的影響,確保履行公共利益的組織效能,但是最近因為中科院行政法人化之後爆發很多採購弊案或利益迴避的問題,甚至媒體也報導有人懷疑中科院好像是鐽震案的翻版,國家太空發展中心會不會有這樣的問題?轉型之後,科技部如果成為太空中心的監督機關,你們有沒有更細緻的防弊規範?還是只是單純適用公務員旋轉門?
吳部長政忠:跟委員報告,事實上這跟中科院完全不一樣,我們是從原來財團法人下面的一個中心提升為行政法人,監管密度比原來加強,所以應該不太一樣,科技部也會落實……
葉委員毓蘭:一定要記取中科院的問題,事先做好防弊措施。
吳部長政忠:瞭解。
葉委員毓蘭:主席,不好意思,我非常想要遵守你的時間控制,但是讓我再問最後一題,好嗎?我們知道中科院在108年5月以行政法人為由,不是國防部直屬單位為由,沒有經過通報國防部就行文給移民署,把原先境管的5,697位涉及機密人員的名單下線,變成國安的漏洞。相對地,國家太空中心掌握我國太空發展的關鍵技術,責任非常、非常重大,而且涉及的高度機敏資訊程度、業務屬性特殊。請問部長,目前有沒有管制人員赴陸的相關規範,還是只是適用一般公務員的規範?
吳部長政忠:我們對國家的核心關鍵技術都有掌握,事實上我們轄下的太空中心也是遵守這樣的規範,我們會強力來管制。
葉委員毓蘭:凡事豫則立,所以我們很希望今天審查國家太空中心設置條例的同時,能夠從我的角度提供各位一點建議,或許比較杞人憂天,但希望各位做好防弊的工作,也預祝國家太空中心將來的發展對我們臺灣的安全是非常有利的,感謝!
吳部長政忠:謝謝。