曾委員銘宗:(12 時 25 分)主委好、部長好。先請教部長,國安基金進場的條件是什麼?
主席:請財政部蘇部長說明。
蘇部長建榮:委員好。第一個,比如外資大量逃出造成國內金融市場失序,或是所謂民眾非預期心
理的因素影響,大量拋售股市,當然這裡面包含國安基金管理條例第八條相關的,比如國內、
外重大事件造成這些影響時,當然就是一個進場的時機。
曾委員銘宗:部長,國安基金總額度多少?
蘇部長建榮:5,000 億元。
曾委員銘宗:剛剛我也聽到你回答了相關的問題,昨天交易量是多少?
蘇部長建榮:昨天交易量上市櫃總共五千兩百多億。
曾委員銘宗:前天呢?
蘇部長建榮:前天是五千三百多億。
曾委員銘宗:對啊!假設股市出狀況,國安基金就等於護盤護一天。
蘇部長建榮:跟委員報告,我們國安基金是一個點火的作用,不是一下子全部投進去,當股市非理
性下跌時,我們在某一個狀況之下,國安基金的進場是一個點火的作用,比如說像去年或前年
……
曾委員銘宗:點火,那是一般小狀況可以,可是國安基金,假設是發生流動性問題,一天就撐不住
了。
蘇部長建榮:如果發生流動性的問題,我想金管會這邊也會做適當的處理。委員當過金管會主委,
也當過國安基金執行秘書,委員都知道這個狀況。
曾委員銘宗:我的問題是國安基金的額度夠不夠?
第 37 期
委員會紀錄
蘇部長建榮:以過去的經驗來說,最壞的情況,我們國安基金最高曾經動用 1,200 億。
曾委員銘宗:部長不要用過去的經驗,過去的政治、經濟環境不一樣,過去動用額度少,沒有錯,
但是以前股市的交易量也不會像昨天、前天超過 5,000 億。
蘇部長建榮:是,非常謝謝委員提醒這一點。
曾委員銘宗:我再問你,5,000 億元的額度夠不夠?
蘇部長建榮:以目前的情況是還好,不過委員的建議……
曾委員銘宗:什麼還好?夠就夠,不夠就不夠,部長,夠不夠?
蘇部長建榮:以目前的情況還是可以應付得來,不過委員的建議,我們會回去……
曾委員銘宗:要不要提高?
蘇部長建榮:我們會回去思考。
曾委員銘宗:因為這要修條例,你再思考就來不及了。
蘇部長建榮:是。
曾委員銘宗:部長,我要是你,半夜就提高了,我不騙你!你不要以為過去用幾千億、用 1,000 多
億,我那時候操盤,用 1,000 億元,我已經睡不著覺了,你知不知道?
蘇部長建榮:是。
曾委員銘宗:你不要用過去的經驗,我建議也奉勸部長,趕快提高!朝這方向進行好不好?
蘇部長建榮:是,我們會來評估。
曾委員銘宗:還要評估?
蘇部長建榮:如果可以做,我就會做。
曾委員銘宗:草案什麼時候送來?
蘇部長建榮:因為這還要再經過行政院,所以跟委員報告,我們會……
曾委員銘宗:儘快好不好?我跟部長講,我們國民黨是在野黨,你是執政黨,一天就用完了,你還
在那邊評估?什麼時候把草案送來?
蘇部長建榮:關於這個部分,我還是要……
曾委員銘宗:儘快好不好?
蘇部長建榮:我們還是要評估。
曾委員銘宗:還是要評估?今天有錄音、錄影,哪一天國安基金的額度不夠用,你負責好不好?
蘇部長建榮:是。
曾委員銘宗:好,你要記得這句話。到時候國安基金的額度不夠,沒辦法護盤,蘇部長負責。
蘇部長建榮:謝謝委員。
曾委員銘宗:接著請教黃主委,現在外資投資股市的餘額有多少?
主席:請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧:委員好。外資目前持股大概是 42%左右,交易大概 29、30 億左右。
曾委員銘宗:總數是三千多少億?
第 37 期
委員會紀錄
黃主任委員天牧:兩千三百多億。
曾委員銘宗:好,到今年外資賣超多少?
黃主任委員天牧:應該是三千多億,3,388 億元。
曾委員銘宗:這兩千多億元的外資,近期內假設俄烏戰爭惡化,外資會不會撤離臺灣?
黃主任委員天牧:這要看外資自己的判斷,我想我不方便替外資表達意見。
曾委員銘宗:好,下個問題是部長請我問你的,假設撤離,金管會有什麼工具?
黃主任委員天牧:因為現在資本市場的動能不見得只有外資,像前兩天外資在賣超,可是我們的交
易量還有 5,000 億元,表示我們國人對資本市場是有信心的。
曾委員銘宗:主委是講昨天、前天,萬一發生了事情,並不是昨天、前天,萬一外資撤離,一直賣
,你那個動能哪裡來?部長更不負責任,國安基金明顯不足,也不趕快把條例送來,還在用過
去的經驗。反正沒關係,他已經答應了,以後國安基金子彈不夠,沒有子彈護盤,他要負責。
可是到時候他可能不在那裡了也不一定。
主委有沒有什麼辦法?
黃主任委員天牧:總召也知道我們金管會對於不同的情境都有一些因應措施,只是要看情況發生的
時候,才會依序推出。
曾委員銘宗:但是我也知道金管會有所謂十八套的劇本對不對?
黃主任委員天牧:也沒有十八套,就是有一些情境。
曾委員銘宗:沒錯,但是你比我還清楚,那些工具真正能夠發揮多少效果。你從請外資喝咖啡到休
市,一道、一道來做,或者是漲跌幅等等,總共 12 項、13 項,所以我說有所謂十八套劇本,沒
有十八套沒有錯,但是你比我還清楚那些東西真正能發揮多大效果,我不知道主委是如何,但
我是心很虛。所以我的意思是因為現在沒有面臨這兩千多億元的外資要撤離,萬一外資要撤離
,問題就很大了,我是善意的提醒。
黃主任委員天牧:我瞭解,謝謝總召。
曾委員銘宗:好好的因應、好好想一想,必要時,漸次的推出。
黃主任委員天牧:是。
曾委員銘宗:現在大家除了金管會之外,都寄望國安基金,但是部長,我對國安基金沒有信心,為
什麼?國安基金進場、退場最多、最有經驗的就是本人,真的!你說 5,000 億元太多,我還嫌它
的好幾倍都太少,謝謝。
黃主任委員天牧:謝謝委員指導。