傅委員崐萁：（16 時 13 分）院長，終於發生了不幸的事件，我們也看到了，現在俄羅斯跟烏克蘭
正在全面性交戰，目前烏克蘭方聲稱已經擊斃入侵的 5,000 名俄軍，烏克蘭方面大概損失的人命
不曉得有多少萬？目前沒有公布。今天全世界的媒體都在報導，下一個就是臺灣，而且連川普
也出來表達，下一個可能發生的戰區就是臺灣。今天傅崐萁跟葉毓蘭委員、林思銘委員在這裡
，希望有一個充分完整的時間，請蘇院長就國家的立場，清楚地讓全國國人知道，我們到底要
如何防禦臺灣？我想請院長用清楚的答復，不要用情緒性，或是用其他的方式來迂迴，我們希
望讓全國的國人都能夠瞭解，當川普跟全世界媒體都表達下一個是臺灣的時候，我們的國家到
底準備好了沒有？
院長，請問一下，當兩岸交戰的時候，您剛剛表達政府不期望美國會出兵協助，本席在下面
有聽到，好，那我們要怎麼樣防衛臺灣？請告訴 2,300 萬人，請說。
主席：請行政院蘇院長答復。
蘇院長貞昌：（16 時 16 分）我們從不求戰，但也絕不畏戰，多少年來我們始終都是備戰，希望能
止戰。這次俄羅斯侵略烏克蘭，全世界皆予以譴責，連教宗都出來譴責，連一向中立的瑞士都
放棄中立。對於烏克蘭全國團結一致對抗侵略者，給我們很大的啟發，全民更是奮起，知道自
己的國家自己救。不是說我們沒有期望美國出兵，而是說我們從來沒有把這作為規劃，我們都
說自己的國家自己救，對於相關盟國願意幫助臺灣，我們都非常地感謝、肯定，像這次拜登總
統派遣特使團此時此刻來訪，就是一個非常有利的證明。
傅委員崐萁：院長，拜登現在派什麼人來，是臺灣此時此刻要怎麼防禦的重點，誠如院長所說，臺
灣備戰已經很久了，若現在兩岸發生戰爭，我們要怎麼防禦？請院長說明。
蘇院長貞昌：我們對於來犯的敵人，無論是怎麼樣子來犯，我們就怎麼樣子禦敵、抗敵，都是如此
，國防部有完整縝密的規劃因應，周邊相關的國家也都一再地譴責並且警惕，對區域和平有妨
礙的國家知所約制。
傅委員崐萁：我們現在是出一張嘴在防衛臺灣？
蘇院長貞昌：我在回答質詢，怎麼是出一張嘴！
傅委員崐萁：部長，請說明……
蘇院長貞昌：我在回答質詢，怎麼叫出一張嘴！
傅委員崐萁：如果現在兩岸交戰，如何防禦臺灣？
蘇院長貞昌：那你也是出一張嘴！
傅委員崐萁：就我們現有的武器，各方面實際交戰的時候，我們做好什麼準備？
邱部長國正：我跟委員報告，臺灣防衛作戰不是兒戲，沒有講說哪一個人光說不練，國軍就是一個
最好的典範，養兵千日用在一時，這「千日」早就已經在運作，我們養兵重點在哪裡？要戰訓
本務，「戰」要講得很清楚，為何而戰、為誰而戰？而且，戰要怎麼戰？所以這就要有一個想
定，這想定的背景就是如果中共一旦犯臺，或其他國家進逼臺灣，這是一個起點，依據這個版
本來演練。
傅委員崐萁：謝謝部長，就部長剛剛回答的問題，我們在這裡很清楚，詢問部長，也詢問院長，請
院長聽清楚，現在我們的國軍、我們的孩子，在部隊裡受訓前後是幾個月？
邱部長國正：義務役，就是所謂的 4 個月軍事訓練役，這也算是徵兵的一環，經過 5 個禮拜的基礎
入伍訓練後就到部隊去，做一些實際，不管是戰鬥……
傅委員崐萁：前後多久？
邱部長國正：4 個月。
傅委員崐萁：打幾次靶？
邱部長國正：我跟委員報告，打靶多少次不重要，他要會操作武器裝備，我們常備役的在部隊裡最
起碼有……
傅委員崐萁：我們總共有 21.5 萬名部隊，常備總共打 2 次靶，我們的孩子就要上戰場了。
邱部長國正：跟委員報告，打幾次靶不重要，我們要訓練他們用槍。
傅委員崐萁：部長，如果我講錯，你再說，本席問你是不是打 2 次靶？
邱部長國正：不只打 2 次。
傅委員崐萁：3 次？
邱部長國正：不只。
傅委員崐萁：5 次？
邱部長國正：你看這個……
傅委員崐萁：本席詢問過很多個孩子，訓練中心 1 次，下部隊 1 次，總共 2 次。
邱部長國正：委員，你不要散布這個錯誤的訊息，如果你要這樣一刀切的話，就沒有什麼好談的。
傅委員崐萁：部長，現在臺灣人的孩子打 2 次靶，就要扛槍上戰場。
邱部長國正：委員不要誤會，不是這 4 個月的上戰場，是我們常備役的上戰場。
傅委員崐萁：這就是我們院長所說的，我們做好了防衛的準備。好，現在全世界交戰，烏克蘭、俄
羅斯，第一波就是空襲，我們對空襲做好什麼樣的準備？
邱部長國正：委員講錯了，第一波不是空襲，他是以資電戰癱瘓你的情監偵。
傅委員崐萁：我現在講的是武力攻擊的部分，資訊戰一定是先打……
邱部長國正：這是武力啊！他要空襲之前就要先癱瘓你的情監偵。
傅委員崐萁：同步癱瘓你的網路，然後攻擊你的雷達、跑道、電力、部隊跟所有的防空系統。部長
，請你告訴我，當飛彈來襲的時候，臺灣做好什麼準備？
邱部長國正：我們目標是設定有固定的，我們強化他的戰備；第二，沒有辦法保存，我們用機動的
方式……
傅委員崐萁：好，我們現在防空叫做什麼飛彈？愛三，愛國者三型，沒有實戰經驗的愛三；愛二、
愛一，是伊拉克戰爭的時候在使用，攔截率 2 成多，現在國防部號稱愛三攔截率到 9 成，好，
我們也相信到 9 成。部長，愛國者三型攔截的高度有多少公里？
邱部長國正：將近 20 公里。
傅委員崐萁：將近 25 公里。
邱部長國正：對。
傅委員崐萁：本席告訴你，可以到 30 公里，但一般來講都是 25 公里，這屬於低空攔截。我請問一
下，過去導彈過來，在高空就已經鎖定，不管是被動相位陣列雷達，還是神盾主動相位陣列雷
達，可以先來鎖定，但是現在如果東風-17（DF-17）過來，極音速飛彈在大氣層裡面跑。今天整
個美、中、俄均勢早就已經破壞掉了，從 1990 年蘇聯解體到 2020 年，美國之所以獨霸全世界
，因為它有最好的防空飛彈，現在對不起，俄羅斯打得到它，鋯石、匕首、先鋒都可以打得到
他，所以美國不敢參戰，參戰就變成第三次世界大戰，我們不要再講其他的，我們看看拜登這
兩天怎麼講。
邱部長國正：委員上午的時候有跟我說，不要陷入在軍備競爭……
傅委員崐萁：所以是不對稱的作戰……
邱部長國正：是，沒有錯，不對稱作戰，我們要求進步啊！
傅委員崐萁：今天就是因為不對稱的作戰，美國人一年 8,800 億美金的軍費，俄羅斯、中國一年兩
千多億美金，不對稱作戰也打破現在全世界武力的均勢。
（播放影片）
傅委員崐萁：拜登不出兵，他不要挑起第三次世界大戰。
院長，愛三在目前我們的防空飛彈裡面是直接防禦東風飛彈，請問一下，連美國人都攔不住
，用高空的薩德、艦載神盾 SM-3 都沒有辦法攔截，我們今天要很務實地來看待，怎麼防衛臺灣
，不要再用話術來欺騙所有的國人！
蘇院長貞昌：我們絕不用話術欺騙國人，像你這樣的話術，長敵人威風，這個才是最不……
傅委員崐萁：怎麼樣的防禦戰術？我們現在在講軍事，純粹講軍事。
邱部長國正：跟委員報告，沒有話術……
蘇院長貞昌：你在長敵人志氣、減自己的威風！
傅委員崐萁：什麼長敵人志氣，我在保護臺灣！同樣都是臺灣人，如何保衛？我要你講的是如何保
衛。
蘇院長貞昌：人家烏克蘭的老婆婆拿著木槍都還在訓練……
傅委員崐萁：當然可以啊！
蘇院長貞昌：你講那什麼！
傅委員崐萁：你也可以拿掃把啊！
蘇院長貞昌：為中共宣傳！
傅委員崐萁：院長，我們今天問的是 2,300 萬人……
蘇院長貞昌：當然。哪像你這個樣子……
傅委員崐萁：要怎麼樣保衛臺灣？
蘇院長貞昌：你這個樣子為中共宣傳，不為臺灣講話才最可恥！
傅委員崐萁：今天所有臺灣人都要保護臺灣！
蘇院長貞昌：為中國講話！可恥！
傅委員崐萁：請你講清楚！怎麼保衛臺灣？
蘇院長貞昌：你這種投降主義！最可恥！
主席：好，我們大家理性討論。
傅委員崐萁：你們的基本黨綱在這裡！
邱部長國正：委員不要以數字來做……
蘇院長貞昌：可恥！
傅委員崐萁：你們的基本黨綱跟澤連斯基有什麼不一樣！
蘇院長貞昌：可恥！
傅委員崐萁：你才可恥！
蘇院長貞昌：為中國大外宣！
傅委員崐萁：我告訴你，我們今天為這塊土地，臺灣不管被誰打，2,300 萬人都會團結！
蘇院長貞昌：我們在這裡保衛臺灣！你這種為中共宣傳！
傅委員崐萁：怎麼樣保衛臺灣？講清楚！
蘇院長貞昌：烏克蘭所有的人回去保衛烏克蘭，感動全世界。
傅委員崐萁：你今天完全不講要怎麼保護臺灣！
蘇院長貞昌：你這種投降主義！
傅委員崐萁：誰跟你投降啊！我有要你投降嗎？你這樣子才叫投降！
蘇院長貞昌：你這種投降主義！
傅委員崐萁：第一個就是你跑掉！
蘇院長貞昌：可恥！
傅委員崐萁：我告訴你啦！
蘇院長貞昌：最可恥！
傅委員崐萁：院長！
主席：好，在國會殿堂大家理性討論。
傅委員崐萁：國家的宰相像你這個樣子！只是問你要如何防衛？
蘇院長貞昌：國會議員像你這樣，可恥！
傅委員崐萁：你講不出來，惱羞成怒！
蘇院長貞昌：我很清楚！
傅委員崐萁：今天本席要國防部長上來，就是知道你會這種態度，所以才請部長來！
蘇院長貞昌：如果照你這樣講，烏克蘭早就被俄羅斯拿走了！
傅委員崐萁：部長！
邱部長國正：我跟委員報告，委員一直以數量取決，好像他多，我們就沒辦法抵擋，戰爭是活的，
活對活，所以我們不能用一個數據擺在那邊，200 萬對 21 萬，所以不夠，當然不夠啊！但我們
是動態的，為什麼戰爭很難打？戰爭是個藝術，就跟畫家在畫畫一樣，這個畫布都在動，我要
畫一幅山水畫或什麼不能一概而論，他會因時而變……
傅委員崐萁：部長、院長，本席看了 5 年國防部的報告，貴部 5 年來的報告，本席都很認真地看，
也看了美國 DARPA 的資料，本席今天憂心的是臺灣要怎麼樣保衛 2,300 萬人？這塊土地上的每
一個人都熱愛臺灣，大家對於政治的看法有所不一也沒有關係，但是我們守護臺灣，要務實地
去面對……
蘇院長貞昌：不要有投降主義、附和中共，臺灣會更有力！
傅委員崐萁：本席在講話，請你閉嘴！
蘇院長貞昌：我要講話，你應該閉嘴！
傅委員崐萁：今天在這塊土地上，我們要很務實地了解，如果要我們的孩子流血，是要怎麼樣守護
臺灣？要臺灣安全有很多種方式，和平沒有輸家、戰爭沒有贏家……
蘇院長貞昌：屈辱換來的只有戰爭……
傅委員崐萁：不要惱羞成怒！
蘇院長貞昌：戰爭之後，還是屈辱！
傅委員崐萁：最成功的政治家，是創造和平。
蘇院長貞昌：我早上已經講了，邱吉爾在二戰的時候就講過綏靖主義，上次我就跟你講，你的言論
跟綏靖主義一樣。
傅委員崐萁：你才是！本席把雷根講的話，指導你一次，雷根怎麼講？雷根說不要讓美國的孩子…
…
蘇院長貞昌：上次就說你講的話跟綏靖主義一樣。
傅委員崐萁：主席，請他閉嘴，本席在發言！
主席：傅委員，要不要請院長先休息？
蘇院長貞昌：我在答詢！
傅委員崐萁：我把我要講的話講完以後，我會給他回答。
主席：好，你要不要請院長先休息一下？
傅委員崐萁：本席現在講得很清楚，雷根總統在 1990 年第 40 屆美國總統任內講得很清楚，不會讓
美國人的孩子在亞洲的叢林、在太平洋、在歐洲流血。他們不會去出兵，所以我們今天要務實
地看待臺灣防衛的問題，我們不要用任何的嘴砲、話術、掃帚，都不要講這些，我們要在國會
最高殿堂請問我們的國家防衛政策是什麼？我們要怎麼樣保衛臺灣？美國人態度已經很清楚了
，他們不會出兵，剛才你講過了，本席現在憂心的是什麼？院長、部長聽清楚，本席憂心的是
拜登這樣一宣布會造成多少國際姑息勢力的崛起？他講這句話等於是在告訴俄羅斯，你在烏克
蘭打好打滿，也在鼓勵所有侵略的國家，美國不會出兵。所以本席非常憂心的請問我們到底要
怎麼防衛？一旦這塊土地遭到攻擊，不管所有政黨，即便大家有不同的想法，在這土地上的
2,300 萬人都是團結的……
蘇院長貞昌：卑躬屈膝，換來的不是和平，只有屈辱，而且還是面對戰爭，為對方講話……
傅委員崐萁：今天烏克蘭跟俄羅斯……
蘇院長貞昌：今天國會已經予以譴責了。
傅委員崐萁：烏克蘭跟俄羅斯的戰爭，最大的利得者是誰？俄羅斯將遭 SWIFT 金融制裁，它是侵
略國本來就應該被制裁，現在石油、天然氣暴漲，最大的利得者還是美國，我請問一下，這 30
年來美國民調最低的總統叫拜登，此時此刻他需要的就是戰爭，不然如何面對期中的選舉？今
天烏克蘭打起來，下一個戰爭又會在哪裡？國會議員當然要憂心啊！到底要怎麼保衛臺灣要講
清楚，一旦戰爭，沒有國家會來救援，我們現有的武器要怎麼防禦？我們的孩子都願意為國家
上戰場，但是在我們要他上戰場之前，我們對得起他們嗎？迎接和平的到來，有很多方式都可
以進行。
邱部長國正：我不瞭解，為什麼委員會認為只有委員一個人在保衛國家？我們國軍哪一個團隊不是
在保衛國家，這是第一個。
第二個，委員強調沒有其他國家會來援助，事實上我們也一再說明臺澎防衛作戰，並沒有想
定等到外軍來以後，我們才開始做準備，並沒有這樣，統統每一年的演訓、操演、想定設定，
都經過大家研討，每個版本都是以極有可能發生的情況作應對，但為什麼委員一直在強調好像
我們沒有在保衛國家？
傅委員崐萁：今天烏克蘭相關科技武器、飛彈、引擎製造技術都在中共之上，甚至它是對中國大陸
高科技武器的輸出國，這樣的一個國家被攻打都這麼淒慘，如果要打巷戰，要人民拿槍又會如
何？今天臺灣 18 歲到 60 歲不分男女有 1,300 萬人，如果要我們拿出 1,300 萬支槍，臺灣現在有
嗎？部長！
邱部長國正：委員為什麼把這個焦點……
傅委員崐萁：一個成功的政治家要維護其國家的安全方式有很多，不是只有一種方式。
邱部長國正：是，沒有錯。
傅委員崐萁：對不對？
邱部長國正：對。可是委員一直咬定一個方式，我並不這樣認為……
傅委員崐萁：今天院長用這樣一個態度，我完全可以理解，因為他完全沒有辦法，他只能用暴怒來
掩飾他心中的恐懼。
蘇院長貞昌：你亂講，胡說八道！
傅委員崐萁：我們都可以了解，就因為拿不出辦法……
邱部長國正：委員這樣講，不好。
傅委員崐萁：所以現在大家面對全國人民，我們一向支持國防，美國給了我們什麼武器？現在沒有
神盾，也沒有隱形戰機，F-22、F-35 統統沒有……
邱部長國正：委員，現在裝備的數量跟品質不一樣……
傅委員崐萁：我們現在防範的兵力這麼微弱，今天從烏克蘭與俄羅斯交戰很清楚國際的現實。澤倫
斯基打電話給 27 個北約國家，沒有一個國家願意出兵，澤倫斯基自己宣布，請大家同意他加入
北約，沒有一個國家願意。
再者，院長，請你聽清楚，我們臺灣走向為何？到底中華民國要走芬蘭模式，還是前線國家
？我們 2,300 萬人本來可以很和平的在這塊土地上，我們可以在這些國家當中得到奧援，我們可
以成為芬蘭模式，但是我們今天為什麼自己花錢買武器幫人家站衛兵？我們可以透過國家的政
策從很多方面讓臺灣不要成為前線國家，當然民進黨的政策是臺族對華族的民族主義極端化，
從 16 世紀以後，民族主義在每一個國家內戰無不勝，但是國與國之間就是開戰。蘇院長，你的
祖先也來自福建，你在這裡也有代代兒孫，你們想想看我們這塊土地，我們要盡最大的力量去
避免戰爭，國防是最後、最後沒有辦法的手段，但是國際的現實就是沒有人會來加入，美、中
、俄所有的不對稱戰力今天整個軍力情勢已經打破了，美國可以打到俄羅斯，俄羅斯也可以打
到美國，因為互相打得到，所以現在沒有人敢挑起戰爭，在這種情況之下，臺灣如何自處？臺
灣要如何保衛 2,300 萬人，不要讓我們的孩子無端流血，這是我們應該要去考量、要去做的，今
天我們所要討論的是這個事情。
除了國防以外，還有國家的政策，怎麼讓我們能處於和平安全的地步，這是我們要去考慮的。
邱部長國正：跟委員報告，我聽了十多分鐘委員的高見，但我真的不了解，因為第一個，委員一直
講說不要求軍備競賽，第二個，又一直以數量跟科技的裝備做比較，然而每個國家的狀況不同
，而且我一再強調我們沒有依賴任何的外國來幫我們打臺澎防衛作戰，但是在這樣繞來繞去以
後，委員所講的給我的感覺是，我們好像沒有做也沒有注意到這一塊，好像委員是很愛國的，
而我們是完全疏忽的，如果委員這樣認為的話，身為國防部部長，我認為我要對我的官兵負責
，否則我對他們不好交代。
傅委員崐萁：整體來說，防禦性的武器，包括美國最先進的武器，這時中央政府不斷強調現在是臺
美五十年來關係最好的時候，但第一個臺美經濟，我們 FTA 沒有簽，第二個防衛臺灣，臺美安
保協定也沒有簽，再過來一流的武器都沒有進到臺灣……
邱部長國正：關係再好，也不能依賴他們。
傅委員崐萁：今天我憂心的是我們看到交戰的畫面，我們再想想，我們的孩子在整個臺灣海峽、在
臺灣每一寸土地，幾百萬臺灣的孩子在這裡流血，而身為我們這代人、身為國會議員，我們到
底為了防止臺灣的戰爭做了什麼？今天我們所講的每一句話都必須要對歷史負責，我們今天做
的是這個事情，我們看一下……
蘇院長貞昌：你講話跟國臺辦、跟中國的口氣與邏輯好像喔！國民黨自從你回來加入以後，離主流
民意越來越遠了。
傅委員崐萁：我們看一下影片……
（播放影片）
傅委員崐萁：這是美國記者拍到的。
蘇院長貞昌：不譴責侵略者，對受害者恐嚇，你們兩個的時間都被他占用、吃掉了！離民意越來越
遠了！這種講話跟中國的口氣好像喔！
傅委員崐萁：我今天對蘇院長所有的回答，我表達無限的遺憾！今天每一個愛臺灣這塊土地的人，
珍惜我們的孩子不要無端流血的人，我們再次的表達……
蘇院長貞昌：散播投降主義！
傅委員崐萁：不要讓臺灣孩子的血成為政客的墊腳石，更不要成為軍火商的提款機。我們希望……
蘇院長貞昌：散播投降主義！鼓勵投降心態！當年曹操南下，孫權滿朝希望投降的人都跟你的講法
……
傅委員崐萁：部長，現在要跟美國人談的事要很務實，能夠攔截所有飛彈，包括神盾、SM3……
蘇院長貞昌：你們兩個的時間都被這樣的投降主義吃掉了！好可惜喔！
傅委員崐萁：包括薩德的這些武器，臺灣是有必要的。我想……
蘇院長貞昌：你們的想法都跟他一致嗎？
傅委員崐萁：院長，我們真的很悲哀……
蘇院長貞昌：離主流民意越來越遠了啊！
傅委員崐萁：你今天沒有務實的去回答要怎麼樣守護這塊土地……
蘇院長貞昌：我絕不投降！我捍衛臺灣！
傅委員崐萁：還在挑弄委員之間，今天大家都是愛這塊土地，我問一下國家做好準備了沒有……
蘇院長貞昌：對於為中國宣傳的人，我深感不齒！
傅委員崐萁：我們深感不齒這樣的院長……
蘇院長貞昌：還學我講話！
傅委員崐萁：在這裡挑弄、嘴砲、掃把、詐騙來對臺灣的防衛，我想……
蘇院長貞昌：烏克蘭的老奶奶、老爺爺都起來對抗侵略者俄羅斯，讓世界感動……
傅委員崐萁：今天這一整天我們看到了行政院所說對於防衛臺灣的準備，就是做這樣的準備，我們
看懂了！
蘇院長貞昌：那種領人民薪水而講投降主義……
傅委員崐萁：謝謝院長！
蘇院長貞昌：很可恥！
傅委員崐萁：你如果投降，我會第一個槍斃你！不准投降！
蘇院長貞昌：你是要為中國執行，是吧？
傅委員崐萁：不准投降！
蘇院長貞昌：現在已經在講投降的話！
林委員思銘：院長，現在換我來質詢。
蘇院長貞昌：你好可惜喔！你的時間都被吃掉了！你們兩個人只剩下 16 分鐘……
林委員思銘：院長，不用去做這種挑撥，我現在時間有限……
蘇院長貞昌：你的時間就是被吃掉了才有限啊！
林委員思銘：剛才不管是……
蘇院長貞昌：你跟他的想法一致嗎？
林委員思銘：請院長聽我講嘛！
蘇院長貞昌：態度跟他一致嗎？
林委員思銘：烏克蘭被入侵的事件……
蘇院長貞昌：早上你們的黨才譴責……
林委員思銘：俄國侵入烏克蘭的事件很值得我們臺灣作為借鏡，其實院長今天的專報，我有很注意
在看，其中我有很贊同你的專報的說法……
蘇院長貞昌：對啊！可是他完全不贊同啊！你看他那個就是要投降啊！
林委員思銘：我現在要跟你講，你的專報表示，我國政府已嚴正譴責並呼籲俄方停止對烏國軍事侵
略，儘速恢復各方和平對話，理性解決爭端，來維繫我們區域的和平穩定。臺灣作為國際社會
的一員，也願意參與各項有助於和平解決爭端的努力，來共享自由、民主、人權、法治的普世
價值。院長，這個我十分的贊同啊！但是院長……
蘇院長貞昌：謝謝，這才對啊！我們一起保衛臺灣啊！哪裡像那種嘴砲，還替中國講話！
林委員思銘：從院長的專報裡面，我們看到的是您也是反對戰爭的，您覺得戰爭是非常殘酷的。院
長，我本來要請教你，如果臺海一旦發生戰爭，到底美國會不會出兵防衛臺灣？當然院長剛才
也答復得很清楚，我們不期待，但是他如果要出兵防衛，我們也不反對，這是不是現在我們政
府的態度？
蘇院長貞昌：我們都始終堅定地認為自己的國家自己救，只有自助，然後人助。
林委員思銘：當然！
蘇院長貞昌：我們不會說不反對，我們不會期待人助在前面，期待人家為我們流血，我們不會這樣
。
林委員思銘：是，院長你這個態度我知道，自救當然是我們自己做好自己的防備能力，這個是最重
要的，如果自己都沒有自主防備的能力，怎麼去跟人家交戰呢？
蘇院長貞昌：對啊！
林委員思銘：但是院長，我們現在要提醒你的是，傅崐萁委員剛才質詢的就是有關我們要如何來防
衛啊！我想這是國人非常擔心的議題……
蘇院長貞昌：我講得很清楚，他還說打嘴砲。
林委員思銘：當然部長是認為我們的官兵也很早就有做部署，但是國人還是有所憂心啊！所以我們
才會不斷地去跟院長、跟行政院、國防部提出要求，我們是要監督你們啊！你們要做好啊！
邱部長國正：我跟委員報告，委員的監督我們絕對接受。
林委員思銘：你們一直講有萬全的準備，但是這個準備……
邱部長國正：對，我們現在正在做的就是萬全的準備啊！
林委員思銘：具體的內容，你可以說明一下嗎？
邱部長國正：具體內容部分，我可以單獨你們報告，但如果要在國會殿堂上報告，剛剛我講了一半
，就被阻斷掉了，我也不知道要怎麼表達啦！
林委員思銘：其實我的時間也有限，我想我們就做一個結論……
邱部長國正：我的感覺就是你們一直在懷疑，好像我們不認真。
林委員思銘：我們做一個結論啦！
邱部長國正：委員如果是這種看法的話，對我部長來講，我是無所謂，我可以接受，但對我的官兵
來說，我必須為他們叫屈。
林委員思銘：部長，我跟你講，根據現在世界各國的兵力比較，中國大陸是排名世界前茅，如果我
沒有記錯的話，應該是第 2 名，第 3 名或第 2 名，請問我們臺灣目前的兵力是排名世界第幾？
21 名嘛！
邱部長國正：兵力？
林委員思銘：21 名。
蘇院長貞昌：委員，在俄羅斯要侵略烏克蘭之前，外界也都做了一個表……
林委員思銘：烏克蘭是第 20 名。
蘇院長貞昌：說這邊幾架飛機，那邊幾架飛機，在那裡做數學課，結果你看人家烏克蘭撐住了，不
是俄羅斯說兩天就要拿下烏克蘭。
林委員思銘：我要跟你講的是，我們的兵力是有差距的啦！今天媒體報導指出拜登指派跨黨派資深
代表團，將在今天及明天搭乘行政專機訪問臺灣，訪問團將由他們的前參謀首長聯席會議主席
穆倫來率領，成員包括前國防部長，還有前白宮副國安顧問、前白宮國安會亞洲事務資深主任
。我們的總統府發言人張惇涵表示，這是繼去年 4 月拜登總統派遣前聯邦參議員陶德率團訪臺
後，時隔不到一年，再次派遣資深的訪問團到臺灣來，尤其在烏克蘭情勢嚴峻之際，更顯示臺
美關係的堅若磐石。所以院長，我在這邊要請教你，您剛才一直講說不期待美國出兵援助……
蘇院長貞昌：不是，我不是講不期待，不是這樣，這句話不能扭成這個樣子。
林委員思銘：你說我們要先自助、自救……
蘇院長貞昌：我們從來都是自助，而後人助。
林委員思銘：之後再希望人助你嘛！但是在邏輯上就是……
蘇院長貞昌：對，要自己的國家自己救，不能一心叫人家來幫你打仗，沒有這種事。
林委員思銘：我們現在看到美國在這兩天派遣那麼高層級的人到臺灣來。
蘇院長貞昌：已經到了。
林委員思銘：我們都說堅若磐石嘛！
蘇院長貞昌：對。
林委員思銘：那我是不是可以拜託你……
蘇院長貞昌：從這件事就可以展現出來他們重視臺灣，臺美友誼穩固如磐石。
林委員思銘：院長，你可不可以跟這些代表團的人員講，如果中共真的武力犯臺，美國願不願意承
諾出兵保護臺灣、支援臺灣！你願不願意這樣跟他們講？
蘇院長貞昌：明天他們會來看我，我們會有深度的討論。
林委員思銘：所以我希望院長能代表臺灣 2,300 萬人民跟美國這些代表團的人講，因為這一次來的
層級是最高的，您要告訴他們臺灣人民的心聲啊！
蘇院長貞昌：我們會有深度的討論。
林委員思銘：希望中共如果真的武力犯臺，美國一定要出兵來支援我們啊！
蘇院長貞昌：來的人都是這一方面的專家。
林委員思銘：我們現在不能只說我們自救、自救，因為依照國際的戰略情勢，我們不是靠我們自救
就夠了，我們要很科學、很務實的告訴臺灣人民。
蘇院長貞昌：當然。
林委員思銘：所以院長，我真的期待我剛才的要求，希望行政院、外交部及國防部，你們一定要取
得美國代表團的承諾。
蘇院長貞昌：人家專程前來，就是這樣誠心誠意。
林委員思銘：好，謝謝。接下來請葉毓蘭委員。
葉委員毓蘭：院長，您剛剛一直在提的是烏克蘭的老婆婆還是愛爾蘭的？
蘇院長貞昌：您只剩下八分多鐘，你剛剛被吃掉一半了。
葉委員毓蘭：我知道，我會很快地講。其實，我愛護中華民國、捍衛中華民國的決心絕對不會讓…
…
蘇院長貞昌：對，我一直肯定你的。
葉委員毓蘭：絕對不會讓我們臺灣人丟臉的……
蘇院長貞昌：一定。
葉委員毓蘭：只要敵人犯臺，老娘也拚出去了。
蘇院長貞昌：對，就是這樣。你還不老啦！
葉委員毓蘭：但是我還是要針對最近內閣部會所做的回應，雖然早上我看到掌聲雷動，都說各部會
表現得非常好，但是我還是要稍微來看一看。23 日蔡總統在國安會議指示要應變，外交部 25 日
就宣布要加入經濟制裁，經濟部王部長說因為戰事對臺灣物價影響相對穩定。其實我是比較多
慮的，為什麼比較多慮呢？因為院長您在上午的報告說，我國天然氣來源非常多元，這是真的
；但是各種來源國的比例、排名都不穩定，這更是真的。有一樣一直都很穩定的就是，過去五
年來，我國從俄羅斯進口燃煤的比例每年都占第二名，這是重要的能源物資，所以王部長說不
會影響物價，我真的很憂心，因為臺灣的整體物價深受能源價格的影響。我為什麼會擔心？因
為院長，您施政以來國家碰到很多很多危機，去年我們疫情最嚴重的時候，美麗島電子報對您
施政滿意度的調查跌到最低點，當時只有 46.3%，可是我看到因為您跟各部會的努力，從去年
12 月到今年 2 月，您的施政滿意度從 48%、49%逐漸上升，到上個月達 52.5%的新高。本來主計
總處不承認國內有通膨，但這與人民的感受落差很大。戰爭所帶來的不穩定是全面的，會不會
有通膨，未來真的很難講，我們小心應對都來不及，怎麼還跳進去加入制裁？或許我們不賣他
們晶片不會損失什麼，但是如果俄羅斯反制，不賣我們天然氣和燃煤，那後續的電價跟通膨，
院長，你會不會擔心？
蘇院長貞昌：我請部長答復。
王部長美花：對於這樣的制裁行為，相關的民主國家大家一起做，我們就是希望讓俄羅斯看到，大
家都反對他這樣入侵，侵略人家主權的行為，所以臺灣作為一個主要的科技產品生產國、出口
國，我們的參與……
葉委員毓蘭：是，部長，你早上講的其實我很注意聽，但是有很多委員也都提醒了，光是去年全世
界的天然氣價格就漲了 8 倍，你看看連歐盟都不敢制裁它的石油跟天然氣，我們真的還是要小
心。
不過我接下來要問的問題還是要請國防部部長上台，蔡總統在 23 日的國安會、院長您在 24
日的行政院院會都特別指示要注意戰爭的假消息，因為在戰事之中謠言會動搖人心，這是很可
怕的。我們看到國安會的新聞稿中特別提到：「務必加強防範境外勢力及在地協力者所發動之
認知作戰」，其實我們的反滲透法裡面說的是「境外敵對勢力」，而且「在地協力者」這個用
詞，好像只要有一點不同聲音的，就會全部被打成叛國者跟敵國，我不知道國安會是不是已經
定調俄羅斯是敵國了？
蘇院長貞昌：報告委員，我在行政院早已指派羅秉成政委成立一個假訊息的專案小組，從四個面向
：「識、破、抑、懲」著手去應對。「識」就是一方面要從教育、社會認知讓民眾能夠識別、
辨認假訊息；「破」就是行政院新傳處及相關部會要提升澄清機制效率、推廣第三方查核機制
；「抑」就是 NCC 要抑制假訊息；最後「懲」假訊息，就是法務部、內政部、警政署等從各方
面第一時間澄清來「破」，同時讓國人提高警覺來……
葉委員毓蘭：對，因為我們覺得訊息的正確性很重要嘛……
蘇院長貞昌：剛才國防部長也講，以前是大軍出發，糧草先行；現在是大軍未動，認知作戰先行，
中國始終都是用這樣對臺灣。
葉委員毓蘭：對，但是院長，你剛剛講到國防部、內政部、外交部等等，其實我們現在查處澄清這
部分還真的有一點「落漆」，怎麼說呢？因為第一，很多訊息來自外電，警察有沒有辦法查證
？不見得喔！而且有的時候也要有查證的時間，但是有能力的人有時候還選擇性的澄清。比如
說前兩天我們看到所有的媒體都在報導，愛沙尼亞前國防部長在推特發文，說俄羅斯打仗每天
燒 150 億英鎊，大概是臺幣 5,600 億元。部長，你覺得這是真的嗎？愛沙尼亞的國防部長說他們
只能夠撐 3、4 天，部長……
邱部長國正：我跟委員報告，誠如剛才委員講的，戰爭是一個耗費人力、物力、財力的一種行為，
所以各國都儘量避免，我們在做的也就是儘量避免戰爭，但是不能寄望在敵人對我們仁慈，或
者敵人犯一個什麼錯誤，我們不能把勝利寄望在這個地方。
葉委員毓蘭：是，但是這些你不想澄清就是了，對不對？不用澄清還是……
邱部長國正：不是，我還是要講，為什麼剛才……
葉委員毓蘭：因為會讓我們國人有不當的期待，認為他們再撐個 3、4 天，大概戰爭就會結束了。
另一方面我們也看到，昨天中國時報報導「臺灣情報失靈 誤判俄烏不會開打」，針對這則新
聞，國防部馬上就澄清了，說我們的情報沒有失靈。
邱部長國正：我跟委員報告，這就是一個爭議性訊息造成的一種狀況，所以我們為什麼會很擔憂？
大軍未動，剛剛院長也有講……
葉委員毓蘭：糧草先行，所以認知作戰先行。
邱部長國正：對，糧草先行，他已經在那邊啟動認知作戰，啟動後要看看結果，對於一個爭議性的
訊息，搞得大家沸沸揚揚，搞不清楚真的、假的，對國軍好像沒有信心了，這是我們最難過的
地方，所以我們要澄清。
蘇院長貞昌：委員……
葉委員毓蘭：是。院長，我跟你報告一件事情，怎麼說呢，因為中國大陸也會看我們的東西，他們
也會採取認知作戰啦！
蘇院長貞昌：對，他們最會弄假訊息。
葉委員毓蘭：對。這張圖是 2 月 26 日美國的軍艦通過臺灣海峽，他們還打開 AIS（船舶自動辨識
系統），然後還說它跟我們的嘉義艦「偶遇」，然後上面又講說搞不好美國會送什麼設備或人
員上船什麼等等的，我覺得當這樣的訊息在對岸刻意的操作之下，我們應該要非常非常嚴正的
立即駁斥，我們很不希望這樣的假訊息會造成我們的民心不安。
另外，我要跟部長說，當我們未來跟美軍有一些合作機會時，其實我們應該要先設定、先議
定好特定的頻道，千萬不要再去使用那個 AIS，讓別人有操作的空間，好嗎？