羅委員致政:(12 時 12 分)謝謝主席。今天很多議題都涉及教召新制,我們現在處在並軌或者是
準備要轉軌的階段,所以本席今天想針對這個議題和次長交換一下意見。除了教召的天數之外
,還有相關的對象、訓練內容,包括未來他們的福利可能都不完全一樣,本席最關心的就是教
召的訓練內容到底是什麼。請問次長,教召到底是要溫故還是要知新?
主席:請國防部房次長說明。
房次長茂宏:委員好。其實溫故、知新都有。
羅委員致政:都有嘛!
房次長茂宏:都有。
羅委員致政:那我們就要看看你們到底是要溫故還是要知新。
房次長茂宏:我特別向委員報告,其實這次改變為 14 天的教召,最主要的改變就是強化射擊時數
和各種步機槍的射擊發數。
羅委員致政:那我問你好了,這就是本席最關心的啊!請問一下,資通電軍教召的時候也是要訓練
他們的步槍射擊能力嗎?
房次長茂宏:這是基本的戰術。
羅委員致政:他在營的時候搞不好還沒有打過那麼多子彈耶!
那我問你,教召的時候海軍上不上船?
房次長茂宏:海軍沒有教召,只有地面部隊有教召。
羅委員致政:所以只有陸軍有教召?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:海軍不教召的啊!
那我問你,空軍有沒有教召?
房次長茂宏:只有地面部隊。
羅委員致政:所以有一群人如果當兵的時候是……
房次長茂宏:我記得空軍的基勤……
羅委員致政:所以你們自己都還沒搞清楚哦?
房次長茂宏:空軍和海軍也是地面部隊才有教召。
羅委員致政:所以並不是所有當過兵的都有被教召的機會?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:兵種就已經排除掉了喔!
房次長茂宏:對。
羅委員致政:那我問你,他們為什麼不用教召?所以到了後備動員的時候,這些人不用再回到部隊
嗎?打仗的時候,後備動員要不要動員海軍的?要啊!作戰部隊也在,不是只有地面部隊啊!
房次長茂宏:應該是戰耗梯隊吧?海軍也應該要列入戰耗梯隊啊!
羅委員致政:問題是他從來沒有教召過、從來沒有訓練過啊!有一天要動員的時候,這些人如何溫
故、如何知新?沒有啊!
房次長茂宏:是。
羅委員致政:不是「是」啊!你們整個教召對象到底是誰嘛!排除海軍的作戰部隊和空軍的作戰部
隊,只有地面部隊要被教召是不是?
我再重新講一遍,請問一下,資通電軍有沒有列入教召的對象?退伍之後有沒有?次長不知
道?
房次長茂宏:知道。
羅委員致政:他有沒有?
房次長茂宏:他要。資通電軍一定要。
羅委員致政:所以他還是訓練步槍、手槍、機關槍?
房次長茂宏:還有他的專長。
羅委員致政:有嗎?
房次長茂宏:他的第二專長。
羅委員致政:那我問你,他們的教召地點跟一般的一樣還是不一樣?
房次長茂宏:他還是要下部隊啊!現在……
羅委員致政:教召耶!
房次長茂宏:教召還是要下部隊啊!
羅委員致政:好,下什麼部隊?下他原來的部隊嗎?還是下一般的野戰部隊?
房次長茂宏:下他編成的部隊。
羅委員致政:所以他還是編到所謂的資通電作戰部隊?
房次長茂宏:對、對、對。
羅委員致政:飛彈部隊也是一樣?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:好,這一塊我們稍微釐清一下,因為坦白講我還是第一次聽到原來海軍如果是上船的
這些都不用再教召了。
房次長茂宏:請海軍講一下。
羅委員致政:海軍可不可以說明一下?
主席:請國防部海軍司令部王副參謀長說明。
王副參謀長國強:跟委員報告,我們海軍會按照國軍的政策實施定期教召,把相關人員教召回來之
後,會讓他們接受我們海軍有關的……
羅委員致政:你們有沒有適用這一塊?射擊訓練 28 小時、戰鬥訓練 56 小時,這部分還是一樣嗎?
王副參謀長國強:我們海軍會有依照軍種特性訂定的課程。
羅委員致政:所以又不一樣啦!不是這個啊!我還是不瞭解!所以我們會有 2 套教召的訓練內容,
還是 3 套、4 套,都不一樣?次長,你瞭不瞭解?
房次長茂宏:這個是以……
羅委員致政:現在海軍的代表告訴我們,海軍有另外一套教召訓練的內容。
房次長茂宏:這是以地面部隊教召課表來排定的。
羅委員致政:那我問一下,海軍如果教召也是 14 天嗎?
房次長茂宏:現在……
羅委員致政:海軍回應一下,你們教召幾天?
房次長茂宏:明年是試行階段。明年是以陸軍來試行,還沒有海軍。
羅委員致政:所以沒有海軍,是不是?
房次長茂宏:對,明年試行還沒有海軍。
羅委員致政:那麼海軍未來怎麼訓練?也是和這 14 天的做法一樣,射擊訓練 28 小時、戰鬥訓練
56 小時嗎?
王副參謀長國強:報告委員,我們有我們……
房次長茂宏:其實海軍艦艇上面明年沒有實施……
羅委員致政:回到我剛才講的問題,就是教召到底是要溫故還知新?你剛剛說海軍教召不上船,搞
不好他太久沒上船,一上船就先暈船了,對不對?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:所以照理講,你說戰鬥不會編成部隊,到戰爭真正發生的時候回到原單位或原來的兵
科嘛,對不對?方向是這樣,沒錯吧?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:可是你統統用陸軍的方式在訓練他們耶!
房次長茂宏:現在海軍艦艇上的教召……
羅委員致政:空軍呢?
主席:請國防部空軍司令部顏副參謀長說明。
顏副參謀長有賢:明年的教召試行是北、中、南各有一個單位來做試行。現在是並行的,教召也有
5 到 7 天,明年是北、中、南國軍各選一個單位出來做試行,空軍我們選的是臺中的 795。相關
課程我們國防部也討論過,各軍種依照它軍種的任務特性和發展部分去訂定相關的課表,比如
說陸軍地面部隊當然是以射擊為主,以空軍來講,當然也有射擊,後面甚至也會把次口徑納進
來,所以每個部隊、每個軍種都會發展一個固定的課表出來,針對……
羅委員致政:如果這樣,我就放心了啦!
顏副參謀長有賢:是、是,報告委員,真的是這樣子。
羅委員致政:我不知道是美麗的誤會還是錯誤的誤會,就是如果大家都用陸軍的方式去教召的話…
…
顏副參謀長有賢:報告委員,天數一樣都是 14 天,各軍種所有課表都是經過國防部討論之後訂出
來的,這沒有問題。
羅委員致政:可是回到我剛剛講的,海軍或空軍的重點是回到他原來戰時能力的溫故的話,顯然這
些課程是不適合他的啦!
顏副參謀長有賢:每個軍種要自己去把它排出來。
羅委員致政:我是運輸兵科的啊!如果這樣的話,我原先的大卡車已經換成不同的大卡車了,吉普
車也換成不同的吉普車了;如果我是飛彈部隊的,整個資訊也完全不一樣了!
顏副參謀長有賢:所以跟委員報告,明年是試行,試行之後,所有的專長包含飛彈部隊也好,飛行
部隊也好,甚至修護部隊也好,會統一做一個檢討。
羅委員致政:OK。
顏副參謀長有賢:謝謝委員。
羅委員致政:我現在知道是試行,可是我也不希望有些人變成一種被嘗試的對象,因為我們每一個
步驟、每一個動作早點規劃好是比較好的,包括 5 年、6 年之後,統統變成單軌的時候,到底會
長什麼樣子?但是我認為應該回到溫故這一塊,沒錯吧?
房次長茂宏:對。
羅委員致政:不是每個人都要訓練手槍、步槍射擊的啦!駭客部隊或我們資通電軍的部隊不是要受
這個訓練的,搞不好他回到……
房次長茂宏:新的裝備也可以訓。
羅委員致政:但是另外一個我跟各位報告一下,我認為很多在外面學到的資訊帶回到部隊搞不好對
我們是加分,比方說這些資通電軍的,經過我們幾年訓練之後,被企業界搶走的、挖走的好手
,過兩年他回到部隊的時候會帶來新的觀念跟想法,搞不好對於我們整個部隊會有不一樣的提
升作用,這也是另外一個角度。這樣理解吧?
房次長茂宏:瞭解。
羅委員致政:除了溫故之外,他們可能會帶來一些新的觀念、資訊,對於原來部隊的強化會有另外
不同的效果出來。這樣次長同意吧?
房次長茂宏:瞭解。特別向委員報告一下,明年試行,海軍陸戰隊還是有參與。
羅委員致政:所以你們要講清楚,因為現在很多阿兵哥不知道耶!以為 14 天新制是陸海空軍都有
,結果你告訴我明年新制沒有海軍,對不對?有沒有?還是搞不清楚嗎?
房次長茂宏:海軍陸戰隊算……
羅委員致政:除了海軍陸戰隊有之外,其他就沒有?
房次長茂宏:沒有。
羅委員致政:空軍只有地面部隊,其他都沒有在教召新制裡面,沒錯吧?
房次長茂宏:對,試行的部分沒有。
羅委員致政:好吧!我現在終於理解了,我以為全體陸海空軍統統一樣是 14 天的新制。謝謝。
房次長茂宏:謝謝委員指導。