洪委員申翰：主席、各位專家學者、各位同仁，大家好。今天公聽會的主題是從核四安全談揭弊者
保護制度，我先從過去幾個經驗開始談起。坦白說核四這麼多的安全問題到現在清楚的被國人
認知，其實靠的就是過去很多台電內部的揭弊者把資訊揭露出來的，我跟各位講幾個經驗。第
一個，大概幾個禮拜前，台電核發處許永輝處長在公投說明會上，談到很多核四在工程上、在
安全上，包括當時在試運轉測試的時候發現的問題，很多社會大眾因而譁然：居然是這樣子！
說實話這些問題大家早就都知道，早就都聽過了，這不只是許永輝一個人說而已。我不知道大
家有沒有印象，2010 年開始，核三駐廠的奇異的工程師林宗堯，當時擔任核四安全監督委員的
時候，就不斷地好幾次在媒體上面書寫去揭露核四安全的根本性的、結構性的問題，我不知道
大家有沒有印象。如果大家仔細地去核對當時林宗堯講的內容跟許永輝說的內容，我可以跟大
家說幾乎是如出一轍，這不是新聞，不是許永輝捏造的，所以後來我們看到很多特定的新聞媒
體出來質疑許永輝，我要問哪一個人能夠出來否認許永輝講的事情沒發生過？請問哪一個人能
夠出來說，許永輝指出的問題，許永輝指出到現在還很難解決的事情沒發生過？他說的是不是
事實？他說的是事實。經濟部也在場，等一下我也要要求經濟部跟台電應該要很清楚的說，許
永輝講的是不是事實。
我再講另一個經驗，2013 年當時林宗堯被江宜樺跟馬英九重金禮聘成為核四安檢顧問，江宜
樺、張家祝、馬英九把林宗堯奉為上賓，請他協助解決核四的問題，最後在 2013 年中，林宗堯
辭職了。為什麼辭職？大家可能都忘了，他其實在媒體上都有說，大家如果現在去 google 都還
google 得到，因為江宜樺、張家祝不允許林宗堯對外透露核四的問題，不容許他對外透露他在核
四看到的事情。他想在內部反映核四真實的問題，卻無法受到經濟部跟行政院的重視，無法被
重視，又不准他對外說，所以他只好辭職。現在大家回去看媒體，去 google 都還可以 google 到
那段歷史，林宗堯說得很清楚，內部的問題無法解決，又不允許他跟媒體說，所以他只好辭職
，這是當年的過程。
我再講一個例子，大家都知道，當時核四安檢時發生過一個龍蝦宴事件，我這邊可以爆一個
料，當初這個龍蝦宴事件為什麼會在媒體上曝光？因為當時有一位安檢人員打電話到我服務的
地方告訴我，這些操作安檢的人認為核四的廠長不宜在當時宴請安檢小組。他們明確表達認為
應該維持安檢的獨立性，不宜在當時宴請，可是核四的廠長還是決定在那時候用龍蝦宴請安檢

小組，這逾越了維持安檢小組獨立性的分際。所以你可以看得出來，如果當時安檢人員沒有打
電話跟我說，然後我再通知媒體，大家不會知道這件事情，大家不會知道當時安檢的過程，這
個逾越了讓安檢小組能夠維持獨立性分際的事件，大家是不會知道的，這就是靠內部的爆料、
內部的揭弊。我剛剛講的這幾件事，都是透過一段時間，尤其是在核四興建過程裡面，內部的
人員出來揭弊、爆料，外界才能夠一窺核四的工程究竟有什麼問題，究竟為什麼問題永遠沒法
解決，究竟是怎樣逾越、破壞了獨立小組應有的特性。
今天也是一樣，在這個當下，我認為揭弊者該被保護，揭弊者該享有一定的權利，我覺得在
法制上面我們都應該做，可是一樣回到今天，尤其是這個公投的本質，核四到底安不安全？核
四當然不安全，因為過去這一段時間出來爆料、揭弊的人說的，全都是事實，全都無法被否認
，不管後來怎麼被他們的同僚們或過去的同僚們攻擊，鋪天蓋地的攻擊，不管怎麼被攻擊，他
們說的都是事實。所以我要在這邊說，我自己很希望臺灣接下來，我們還是要管，到 2025 年之
前還有好幾座核電廠仍在運轉中，我自己希望我們可以把揭弊者的保護制度做得更好，因為我
們要去維護像核電廠如此複雜的工程的安全性、獨立性，或者建立它該有的制度，確實是需要
這些揭弊者來協助我們的，我覺得這很清楚。
我想跟一些國民黨的朋友，包括擁核的朋友說，你們是沒有辦法否認核四不安全這個事實的
，核四如果安全，原能會的安全審查早就通過了，如果核四安全，如果核四的工程沒問題，這
些問題早就解決了，馬英九早就讓核四運轉了。今天馬英九沒辦法讓核四運轉，馬英九之所以
封存核四的原因，最大的原因大家都清楚，就是核四不安全，安全問題無法解決，連馬英九這
麼熱愛核四的總統都搞不定，這就是事實，誰也沒辦法否定。