吳委員斯懷：（12 時 19 分）有請陳副主委，副主委辛苦了！第一個，我想問的是，今年度核定了
軍公教薪水要調漲，那麼針對我們年邁、經濟弱勢的榮民，就養給付應不應該隨著調整？長期
以來都是由行政院決定，但是現在已經授權退輔會自 107 年元旦開始，每 4 年依照消費者物價
指數做一次調整，而在依國軍退除役官兵輔導條例訂定的「就養安置辦法」裡面，第七條第二
項訂有不列計全家人口範圍的情形，其中第四款簡單講就是這個榮民還有子女、還有太太，但
是他們不養他了，像這些認定在實務上有檢附村（里）長、鄰長的認證就可以了，我想從這個
部分來問一下，目前是不是有做到這些？如果驗證完了，標準到底是什麼？應該要有一些彈性
，就是榮民確實有子女，但是子女沒有工作或者棄養，怎麼補助？如果不能補助，叫這些老榮
民怎麼活下去？所以我想從法條上來看看這些問題。還有一個就是能不能從寬認定，否則這些
老榮民一生為國家付出，臨老了，家庭有變故，雖然看起來有子女、有太太，可是沒有收入、
殘障，或者有其他的因素，他就沒辦法活下去了，這個部分等一下請副主委回答我。
我要問的第二個問題是，就總預算而言，老榮民就養金的給付金額已在逐年遞減，但是現在
每個月才給付 1 萬 4,558 元，連國家的基本薪資都不到！這些老榮民為國家付出他們的青春歲月
，年老了，國家應該要照顧他們，就養金也應該要隨著軍公教調薪一併調漲。副主委，你的看
法怎麼樣？
主席：請退輔會陳副主任委員說明。
陳副主任委員曉明：委員好。我個人認為這些就養標準也應該隨著國家政策、物價有一個調整的機
制，至於未來走向如何，我想還是……
吳委員斯懷：好，請你回去轉告馮主委，榮民過去是軍人，軍公教調薪，連退休軍公教人員也要跟
著一起調整，這部分本席和很多朝野立委都有力爭，行政院院長也同意了，我認為這些也算，
否則怎麼叫做退輔會照顧榮民！總之，這個就養給付金應該要調漲，請你們告訴主委，包含這
些不列計全家人口範圍的部分，也希望能從寬認定。就養給付金 109 年元月只增加 408 元，去
外面飯店吃個自助餐都不夠！這些老榮民年紀大了，花費不多，但是這種調漲方式明顯不符合
社會的指數需求。所以我希望副主委回去向主委報告，這點本席會持續追蹤你們有沒有採取具
體的措施。
另外就是就養給付金沒有領的部分目前占比相當高，這些沒有領的保管金怎麼處理？輔導會
有沒有一個具體的做法？請簡短回答我。
陳副主任委員曉明：這個問題我請處長來說明。
吳委員斯懷：好。
主席：請退輔會就養處厲處長說明。
厲處長以剛：就養給付是每個月撥入帳戶，假如一直沒有領的話，我們會暫時保管起來，他回來以
後到榮服處去申請，我們馬上就會恢復發給他，所以這個部分應該是沒有問題。
吳委員斯懷：處長，我問這件事情的意思是，你們要很仔細地掌握和追蹤，不要讓它變成一個破口
。
厲處長以剛：是的。
吳委員斯懷：不要讓這些老人的權益受損，沒有人去管他，反正沒領的你們就保管。
厲處長以剛：榮服處有駐區服務組長，我們有規定只要兩、三個月沒有領，馬上就要派員去瞭解他
到底在什麼地方。
吳委員斯懷：我的意思是你們要更細膩地去關懷他們，這些人歲月無多了。
另外就是現在榮家養護和失智的需求越來越多，因為老榮民的年齡越來越增長，請問你們的
照護人力有沒有隨著這個比例去調整？
厲處長以剛：有，我們有依照占床、實際住在裡面的人數來調整他們的配比。
吳委員斯懷：根據你們會裡面提供的資料，屏東榮家和桃園榮家人力需求的缺口最大，這些問題不
是現在才產生的，年齡增長是已知的事實，因為他們就是會逐年老化，失智、失能的人越來越
多，人力不足是現象！此外，相關數據顯示，你們因為人力不足而補充的照護人員都是資淺的
，其中不滿 3 年的占 5 成以上，為什麼這些人不願意繼續幹？有關你們提供的薪資、待遇、福
利、工時調整、休假等等，我建議輔導會要有一個長程的規劃，看看怎麼樣讓這些看護工長留
久用，否則老榮民的晚年堪慮！失智、失能最需要照護，如果你們沒有做到，就是沒有真正盡
到退輔會的職責！
最後，中國大陸 2021 年 6 月 10 日有一則新聞，報導他們在人大通過一個法案，明定軍人獲
得之榮譽由其終身享有，內容包括退伍以後都不可以侮辱他、羞辱他等等，細節我就不講了。
請問退輔會有沒有考慮要立這麼一個法來保障軍人，包含他們退伍以後？你們只管退伍、終身
榮譽，不然就會有什麼洪仲丘事件、小白狗事件、洪素珠事件，羞辱退伍軍人。我們說中國大
陸不民主、說它威權，我們民主國家不可以辦嗎？可不可以立這個法？去研究一下！跟主委報
告一下好不好？
陳副主任委員曉明：報告委員，我來這邊 8 個月，深深感受到會裡面和主委對於榮民、退除役官兵
的關心，剛才委員所有的指導都是針對我們有關榮民的服務，相關的事情我回去都會向主委報
告，依權責看需要我們往哪方面推動。
吳委員斯懷：我想在座同仁都聽到了！如果退輔會能夠做到這些事，就是對軍心、士氣包含退伍榮
民、榮眷最大的鼓勵，連對募兵制都有幫助。軍人為國家犧牲性命、奉獻青春，理應終身受到
榮譽的保障，希望你回去轉告馮主委。
陳副主任委員曉明：我回去會跟主委報告您的建議。
吳委員斯懷：好，謝謝。