王委員婉諭：（10 時 51 分）次長、署長，你們好。我相信你們都知道我很關心小孩的教育權及健<br />
康權，我們很不希望在校園中看到任何體罰或者是霸凌的情況，但是我們卻在新聞上看到莊敬<br />
高職的董事長在週會上面直接罵學生「笨蛋」、「笨東西」、「丟人現眼」，甚至說只要蹲著<br />
就像是從事性產業，我們知道所謂的霸凌不是只有身體上的，還包括心理上及語言上的，其實<br />
這些也應該要防範，不應該發生這種情況。<br />
長期以來，我們看到有些私立學校不斷地出現處罰、體罰或是霸凌的情況，甚至是直接打小<br />
孩，但是在教育部能夠進行的範圍內，管理的工具其實非常的少，或者是沒有辦法那麼直接，<br />
所以本席想請教次長，針對這位董事長的言論，您覺得適合嗎？如果不適合，教育部會有什麼<br />
樣的作為？<br />
主席：請教育部蔡次長說明。<br />
蔡次長清華：我想這很顯然不適合，國教署會針對相關的言論進行詳細的查核。<br />
王委員婉諭：而且主任也對學生表示：「教育部這些規定都不適用在私立學校」，我覺得這是藐視<br />
教育部的存在，也藐視教育部應該要來關心在不同學校的孩子們，我想請教次長，在關心瞭解<br />
之後，教育部可以有什麼作為？<br />
主席：請教育部國教署彭署長說明。<br />
彭署長富源：有關學校的主管機關，除了本署直接主管之外，還有地方政府，所以我們與地方政府<br />
會一起去做調查，瞭解這整個過程，接著會去啟動調查後的處置，包含動用私校法第五十五條<br />
相關的作法。<br />
王委員婉諭：瞭解。針對這部分，是不是能夠在 2 個月內給我們一個調查報告？包括發生什麼情況<br />
，然後教育部這邊該如何作為。<br />
彭署長富源：沒問題。<br />
王委員婉諭：好，謝謝。接下來要關心的是校園安全的部分，我覺得學校應該是讓大家安心求學的<br />
地方，但是我們卻時常看到校園安全有所遺漏或是出現漏洞，以這個事件來說，28 歲的張男在<br />
學校裝針孔偷拍 60 女如廁，而且在定讞 6 年的情況下，他入獄前還在雙北繼續犯案偷拍 30 位<br />
女生，對於這些被偷拍的小孩來說，他們原本都不知道自己被偷拍，而是在學校清潔工打掃廁<br />
所發現之後報警處理，調查相關的畫面才知道有這麼多名女子受害。<br />
像這樣的情況不只發生在臺大醫學院，以這個個案來看，在非常多的高級中學以及女校都持<br />
續地在發生，所以受害人數非常多。其實本辦也有收到受害人的陳情，她也表示完全不知道自<br />
己被偷拍，是被人家發現之後通知她她才知道，所以本席想請教，像這些犯案場所如果是在校<br />
園裡面，教育部可以怎麼樣來作為？如何來保障學生的安全？<br />
蔡次長清華：委員是指校園內嗎？<br />
王委員婉諭：是，校園內的偷拍。<br />
蔡次長清華：在校園內我們有校安機制，譬如說在每個學期開學之前，學校的校安人員會在學校裡<br />
面重新檢視，包括監視系統，包括廁所，都會有所謂的熱點，他們會檢視這些安全的問題。<br />
王委員婉諭：以這件事情來說，從 2016 年就開始有偷拍的情況，直到 2018 年才發現，是不是在檢<br />
查熱點或是在檢查校安的情況上有所疏漏，應該更積極來加強相關的作業守則等部分？<br />
蔡次長清華：是，這部分應該要再加強。<br />
王委員婉諭：能不能具體檢討校安的疏漏或是在校安稽核的部分如何來精進？因為這件事情不是短<br />
期間發生，也不是一個學期的事情，其實它已經發生了幾年，所以我們認為有必要來檢討校安<br />
機制如何能夠做得更好。<br />
蔡次長清華：是，謝謝委員的指正，我們會記取這一次的案例，我們會要求學校未來在開學初，還<br />
有平常在學校內校安的這些熱點檢視，一定要再加強。<br />
王委員婉諭：檢視哪些地方、該怎麼檢視，現在有相關的作業守則或是規範或是要求或是參考嗎？<br />
有這個部分嗎？<br />
蔡次長清華：現在有，我請學特司來說明。<br />
王委員婉諭：沒關係，因為時間有限。我希望有相關的規範或 SOP 能夠讓他們知道該如何來做檢<br />
視，同時針對這個案件有所疏漏或是不足的部分，我們要如何在操作守則裡面來加強，避免這<br />
樣子的情況發生？<br />
主席：請教育部學特司黃副司長說明。<br />
黃副司長蘭琇：針對相關的校園安全機制，我們都有一定的規範跟處理的要點，後續我們會再持續<br />
加強相關人員的宣導，還有在校園的所有人員……<br />
王委員婉諭：我們應該回來看的是現在這個作業要點為什麼會發生這樣的情況，同時要具體檢討是<br />
不是有加強和改進的必要性。<br />
黃副司長蘭琇：我們後續會再來檢討，看怎麼樣加強，包括學校裡面的清潔人員以及相關的行政人<br />
員，這些部分我們一定會再加強，尤其是針對學校有些性平的部分……<br />
王委員婉諭：好，是不是可以在 2 個月內做一個具體的討論，進行相關的盤點及檢視，對有所疏漏<br />
的部分做一個檢討和改善？<br />
黃副司長蘭琇：是，沒有問題。<br />
王委員婉諭：好，謝謝。今天主要是來討論實驗教育的部分，我自己非常關心實驗教育，同時我的<br />
小孩子也是受實驗教育的學生，本席想問的是，我們在 8 月的時候就曾經舉辦公聽會，針對實<br />
驗教育的幾個議題進行討論，而公聽會舉辦至今也經過了 3 個月的時間，我想針對當時的問題<br />
來請教次長。<br />
首先我們看到立法院在 102 年制定了高級中等教育法，把學校的補助納入第十三條，並且在<br />
103 年通過高級中等以下教育階段非學校型態實驗教育實施條例，而且在第十九條明文規定高中<br />
非學學生學費補助的申請及額度等等，讓 109 年有一千多位高中生能夠選擇，與學校的學生享<br />
有同樣的國家資源。我們想請教的是，高中可以，但是國中小不行，所以導致 109 年在相較之<br />
下國中小有七千多位的學生沒有辦法享受到國家對於學生的教育補助，為什麼會發生這樣的情<br />
況？是不是能夠做一個具體的推進？<br />
蔡次長清華：我們每一年大概編兩千多萬元的經費來補助這些參與實驗教育的學生，誠如委員所提<br />
到的，國中的部分因為是義務教育，本來就免學費，所以關於委員剛剛提到，希望能夠擴大到<br />
國民中小學實驗教育的學生，這個部分我們再來研議看看。<br />
王委員婉諭：是，其實在公聽會的時候就已經說要研議了，在研議 3 個月之後，目前是不是有一個<br />
方向了？您剛剛提到我們希望能夠保障他們的受教權以及學費的部分，目前雖然有很多公立中<br />
小學，但是我們也看到實驗教育的精神，包括在今天的書面報告中也提到，希望能夠保障人民<br />
學習以及受教育的權利，增加人民選擇教育方式與內容的機會，促進教育的多元化的發展，其<br />
實實驗教育的精神與私校是不一樣的，所以國家在兼顧教育權的情況下，應該給予相對應的補<br />
助，我覺得這是必要的。剛才次長說要研議，但是你們已經研議 3 個月了，請問實際推動的方<br />
向會是如何？<br />
蔡次長清華：我們再來跟地方政府一起討論。<br />
王委員婉諭：本席希望可以看到具體的作為，因為實驗教育三法通過之後的這 5 個學年之間，學生<br />
人數增加了 1.4 萬人，也就是增加了 2.7 倍，顯見在少子化的教育現場當中，有非常多人希望能<br />
夠選擇一個不一樣的教育環境，在我們積極推動的情況下，我覺得相關的配套必須要到位。剛<br />
才提到已經經過 3 個月，而這件事情也不是我上任之後才來推動的，民間其實有非常多的討論<br />
，實驗教育的團體、學生有非常多的建言，但我們遲遲都沒有看到教育部積極地回應，次長說<br />
會具體來研議，是不是能夠給我們相關的期程和規劃？<br />
蔡次長清華：謝謝委員的建議，我們會儘速邀集地方政府一起來討論。<br />
王委員婉諭：什麼時候可以完成？什麼時候可以開始進行？<br />
蔡次長清華：3 個月應該可以。<br />
王委員婉諭：好，我們希望看到具體的推動，因為上次在公聽會的時候就有提到近期會與縣市政府<br />
一起來討論，但是顯然 3 個月之後還沒有發生，我們希望這次是真的在 3 個月之後就會看到具<br />
體的推動。<br />
蔡次長清華：好。<br />
王委員婉諭：謝謝次長和署長。