邱委員臣遠：（9 時 58 分）部長早安，時間不多，我們直接切入重點，今天先關心兩個主要交通
建設，第一個還是基隆捷運目前的進度，第一階段路線變更之後，目前有沒有規劃跟當地居民
展開意見溝通說明作業？這個部分的具體時程是什麼時候？
主席：請交通部王部長說明。
王部長國材：邱委員好。目前大概幾個路線大致都敲定了，這個禮拜五會跟柯市長見面。
邱委員臣遠：我們知道基隆捷運，臺北市政府占的路段並不是主要的，下個禮拜 26 號你們主要談
的具體內容是朝什麼方向？
王部長國材：雖然在南港段臺北市政府沒有意見，但是對整段，柯市長還是有一些看法，我想如果
他沒有意見的話，3 個市長大概就這樣定案，我們就是從南港到八堵趕快做，包括八堵轉運一起
做。這個確定以後，我們會把整個規劃細部到地方做說明會。
邱委員臣遠：我想基隆捷運紛紛擾擾那麼多年，其實現在大家最在意的就是，2017 年蔡英文總統
提出來基隆輕軌 4 年後要完工，但是突然前瞻計畫「咻！」一下變不見了，現在又變成基隆捷
運，我們希望這個案子一定要持續推動。至於臺北市政府方面，我們知道主要經費跟路線所占
的比例不是很高，南港站地下化 30 億元，臺北市的部分也準備好了，所以主要還是基隆八堵到
基隆這個段落。
基隆輕軌升級為捷運，脫離臺鐵軌道之後，現在這個路線假設依照你們變更的預期方案，根
據中央跟地方交通事務分權的原則，就會變成是大眾捷運，其實這部分是歸屬於地方權限，地
方必須要有配合款，政府原先採基隆輕軌模式，當時是用前瞻計畫因應，是要改善基隆至南港
臺鐵的運量，這部分是屬於中央事務，所以當時可以完全由中央主導，甚至經費可以全數支應
。但是現在路線變更之後，地方上可能也要扮演相關的角色。現在回歸捷運的部分，根據鐵道
局的說法，還需要重新跟地方政府溝通，我看目前還沒有準備好的應該是基隆市政府。我具體
就教一個問題，請問第一個階段 425 億元到時候到底需不需要地方分攤相關經費？
王部長國材：跟委員報告，原來用 Tram-Train 的時候是走到臺鐵軌道上，當時是地方不用，那目
前變成捷運以後，的確行政院的財主單位有些意見，現在我們在溝通。
邱委員臣遠：所以經費的部分到時候比例怎麼分配？我們知道基隆市的財政等級也不是這麼充裕。
王部長國材：我們會儘量朝他們負擔最小的方向來規劃，的確在整個路線變成捷運以後，當然第一
個會不一樣的地方，這是由中央主辦的計畫，過去都是下而上的申請。我們現在跟行政院的財
主單位也就這一方面來談，就像桃園機場的捷運是由我們主辦，地方就是配合款比較少，類似
這樣的方式，但現在還在溝通。
邱委員臣遠：但是我們知道基隆市政府的財政等級是在第四級，相對來講他是比較困難的，所以這
個部分本席還是比較支持由中央負責，但是如果目前需要地方配合款，我建議中央應該儘快就
這個問題定調，讓地方政府好好的做事，不要突然叫地方拿配合款出來，到時候如果財政上沒
有辦法執行，這個計畫又停擺。
王部長國材：這個我們同時在進行中，就是除了路線以外的財務部分，尤其在行政院內部的討論…
…
邱委員臣遠：我想三市市長的溝通，其實很多具體的問題與細節都需要去定調，其實主要還是基隆
市政府這個段落，這應該是這次基隆捷運是否能夠順利成案的一個主要原因，我們希望部長持
續地去進行，好不好？
王部長國材：跟委員報告，八堵到基隆這一段，的確現在的共識還不足啦！但是我們不希望因為共
識不足就讓整個南港到八堵延誤，所以我們第一階段就是這個地方先做。
邱委員臣遠：但畢竟這是後續非常重要的一個路段，所以你們還是要把後續的方案、配套，還有地
方的溝通等相關程序都要做好。
接下來是第二個問題，昨天交通委員會到宜蘭考察，根據現場瞭解，交通部現在提出折衷的
第五方案，昨天的溝通應該還算是順利，而且氣氛算融洽，目前是縣政中心以南的 350 公尺可
能會有一個宜蘭新站。對於這個部分，我們要瞭解目前的站址是不是就以這個第五案為主，那
何時可以公布選址的結果？
王部長國材：這段時間我密切地跟包括縣長、議長，還有歐珀委員及地方做了很多討論，的確這個
折衷案是大家凝聚共識的結果，我們昨天也把這個案子丟出去，就像委員所提的大部分的共識
，但還是有小部分希望是在四城或別的地方，那這個聲音是比較小。現在我們的作法是這樣，
第一個，這條路線經顧問公司詳細的評估，它是繞出宜蘭的外圍過來的，沿線會有一些零星的
拆遷，我們是希望把這個拆遷量降低。第二個，地方現在還有若干的反對聲音，我昨天也特別
請我們鐵道局一一的去做一些說服。其中有一個最重要的是，事實上高鐵站跟一般捷運不一樣
，捷運是每天都要搭的，高鐵則是久久搭一次，所以一般你在任何一個城市去搭高鐵都有一段
距離。
邱委員臣遠：我想政治是非常現實的，政治的核心還是在執行力，我們知道年底 12 月 18 日的公投
，可能是人民對執政黨的一個考驗，到時候人事會不會異動我們也不清楚，但是這兩個非常重
要的建設案，我們不希望再有任何的變數，我們希望您這邊儘快把相關該溝通的作業、該評估
的細節，儘量在年底前能定案，因為像之前林佳龍部長在任時的高鐵選址，到您上任之後又有
轉彎，我們不希望這樣的重大建設因為換了部長、換了團隊就又做相關的變化。我想您當初上
任也是肩負著臺鐵改革以及這些重大建設的主要責任，所以我們希望這個部分您要把責任擔起
來。
王部長國材：我跟邱委員報告，事實上不是轉彎，的確我們碰到的宜蘭鐵路高架跟……
邱委員臣遠：沒有關係，那不是轉彎……
王部長國材：還是讓它更務實的……
邱委員臣遠：現在我還要就教部長一個問題，您在太魯閣事件之後上任，您最大的任務是臺鐵改革
，還有包括幾個重大的建設案，這幾個月在民意的溝通上也紛紛擾擾，但是你昨天受訪的時候
，又提出高鐵一日生活圈過時，王國材部長再拋高鐵環島一小時不是夢，這會不會讓人家覺得
有點在畫大餅？這個部分我剛好讓你澄清一下。
王部長國材：這完全是誤解，因為我昨天是參加交通科技的一個會議，我提出說目前在全世界有三
個，一個是 Hyperloop，就是管道運輸，一個是星鏈計畫（Starlink），另外就是 Metaverse，也
就是元宇宙，這個部分應用在交通上，我講 Hyperloop 不是說要放到我們的高鐵，因為那是一個
現在正在研發的計畫。
邱委員臣遠：我想對於這個部分，其實部長是一個很專業的政務官，您也是技術出身的，我認為您
在外的發言還是要注意一下，很容易被曲解。你的幾個案子都還沒有確定，包含高鐵有沒有要
再延伸到潮州，包括高鐵東移的部分，還有宜蘭的選址都還沒有確定，其實這些畫大餅的話我
覺得大可不必，很容易讓媒體來操作，所以我們認為還是要按部就班、務實的、一步一步地解
決。
王部長國材：我昨天事實上也沒有跟媒體談，只是我上去致詞的時候，在跟所有參加科技會議的人
談。
邱委員臣遠：所以我們做一個結論，宜蘭高鐵站跟基隆捷運我們雖然還沒有正式宣布，但是我們認
為儘量在年底前把相關的程序做好……
王部長國材：現在兩個案子都在收斂中，已經……
邱委員臣遠：至於跟各縣市政府的溝通，請針對他們各自的需求定案。
王部長國材：沒問題。
邱委員臣遠：主席，再跟你借一分鐘。杜局長，簡單兩個問題，這兩天大家非常關心臺鐵車勤員的
女性褲裝以及權益的部分，還有禦寒的衣物，這個部分目前的進度如何？
主席：請交通部臺鐵局杜局長說明。
杜局長微：跟委員報告，這個部分我們已經有完成褲裝的設計。
邱委員臣遠：預計什麼時候可以發包，可以讓他們做相關的選擇？
杜局長微：做相關選擇的部分，我們現在是在年底之前會對我們的從業人員普查。
邱委員臣遠：不要再普查了，這個進度已經拖滿久的，其實工會也有表示，從 104 年到現在也溝通
過非常多次了，你們是 4 年發包一次，根據本席的瞭解，距離上次購買機能禦寒大衣，其實已
經過了 15 年了，我拜託一下，這一次的臺鐵改革是杜局長跟王部長你們首要的任務，如果連這
種基本員工的權益跟人權都沒有辦法顧好，小細節都做不好，你跟人家講什麼改革？
杜局長微：是。
邱委員臣遠：這部分我等一下也有臨時提案，我希望臺鐵局積極來辦理，好不好？儘速、儘快。
杜局長微：我們會積極加速來辦。
邱委員臣遠：第二個部分，有關 EMU900 電聯車漏水的問題，這個我印象太深刻了，因為當時
EMU900 通車的時候，我還有跟前部長林佳龍去試乘，結果隔天就發生太魯閣事件，所以它是非
常諷刺的。當時臺鐵公司在 2018 年開出 700 億元的購車標案，首波 520 輛的通勤電聯車由韓商
Rotem 以接近底標的 253 億元得標，曾經引發外界高度的質疑，當時也提出了相關的疑點，當時
臺鐵面對這個質疑的時候也都是強勢回應。但現在通車也不過半年的時間，就造成車內瀑布的
景象，然後車勤員還沒有辦法選擇褲裝，在月臺上也沒有辦法有禦寒的衣物，我覺得這個對臺
鐵的形象以及改革的魄力都是一個很大的傷害，這個部分是不是局長來回應一下？
杜局長微：有關 900 型的有水溢漏出來的情形，我們有馬上普查，現在確定只有那一輛車子的空調
機漏水盤有阻塞，這個我們會持續注意。
邱委員臣遠：其實裝冷氣不是什麼高科技，但是現代樂鐵居然會發生這樣的品質問題，我想不管是
對營運或是你們的形象都有很大的影響，所以本席要求臺鐵局深入瞭解這個案件，在一個月內
提交相關的檢討報告給交通委員會跟本席辦公室，好不好？
杜局長微：好。
邱委員臣遠：不好意思，主席，再 30 秒。最後我們來請教中華郵政，針對中華郵政快遞低薪問題
的追蹤，今年 3 月林佳龍前部長承諾要解決中華快遞員工低薪的問題，沒想到到 9 月中還沒有
調整，工會又再次上街並醞釀罷工，上次部長跟本席說，因為有民股董事還沒有同意，後來這
個事情一直沒有得到回復，請問一下部長最新的進度到底是如何？這部分先請部長回應一下，
如果需要補充，再請董事長補充。
王部長國材：現在還在溝通，我想這部分就由董事長來做一些決定。
邱委員臣遠：好，請董事長說一下。
主席：請中華郵政公司吳董事長說明。
吳董事長宏謀：謝謝邱委員。我們在中華郵政的持股是 30%左右，但是我們有溝通的責任，我們
在最近的董事會已經通過了，比較基層的員工會先調……
邱委員臣遠：基層的員工？
吳董事長宏謀：對。
邱委員臣遠：對，我想這個還是要保障他們的權益。
吳董事長宏謀：調的幅度當然還不是那麼滿意，不過已經有……
邱委員臣遠：我具體建議，針對基層人員，如果董事會已經有共識通過調薪案，那麼就應該要發布
相關的新聞，好的事情應該讓外界知道，不要抹殺我們這些員工的努力好不好？謝謝。
吳董事長宏謀：好，謝謝。