林委員淑芬：（11 時 27 分）主席及各位，大家午安。陳局長，我今天要就教於你，國安局的特考
人員，每年都有招募、有一些特考嘛！
主席：請國安局陳局長說明。
陳局長明通：是的。
林委員淑芬：這些招募進來的人才，他的工作任務全部都是布建在外的情報工作嗎？
陳局長明通：不會，我們有很多的……
林委員淑芬：內外的比例大概是多少？
陳局長明通：其實內部的比較多一點。
林委員淑芬：內部的比較多一點，那我們就要來請教你，有三等考試、四等考試及五等考試，招考
的成績，當然第一關是先筆試；第二關是體能測驗；第三關是口試，招進來以後其學業評量分
成兩大主軸，你知道是哪兩個主軸嗎？
主席：請國安局訓練中心趙主任說明。
趙主任：報告委員，特考生考進來之後，我們有一些是體能上面的要求，還有專業訓練的要求。
林委員淑芬：局長，我希望你可以聽一下，因為你是文官體系進來的。招考進來的，我們去選的當
然是一梯，但招考進來的，你剛剛說以內勤為主軸，在整個訓練過程裡面有學業評量，學業評
量分成兩種，一種叫教育訓練，一種叫專業訓練。教育訓練的內容是這樣子，你聽聽看，專業
訓練當然是情報專業轉訓訓練，警察大學、軍事情報局、調查局去轉訓，這個是非常專業且一
定要的，而且要做到最好。但教育訓練是這樣，以軍事技能轉訓訓練的憲兵訓練中心戰技武藝
訓練，叫憲兵中心幫我們代訓，進行戰技武藝訓練，特戰訓練中心的山地技能訓練、海軍陸戰
隊的海上技能訓練，這些所謂的技能格鬥訓練，任一項總成績不及格就馬上汰訓。
之所以講這個，因為你們自 104 年到 107 年，104 年的汰訓比例是 2.9%；105 年是 8%；106
年是 9.4%；107 年是 9%，到 108 年又降至 4%。其中有一些爭議，也有人提出訴願，根據 106
年考試院的訴願決定書，即 106 年考臺訴字決字第 083 號，訴願人報考國安局安全情報人員考
試，是三等考試資訊組，局長聽清楚是「資訊組」，絕對是內勤，而且是資訊工作，最終被汰
訓，係以綜合格鬥課程成績不及格為由而退訓。資訊組的核心工作是什麼，局長知道嗎？
陳局長明通：跟委員報告，內勤外勤是互動的，他不可能永遠都是內勤，那些外勤也需要有內勤的
專業知識，所以是流動的。
林委員淑芬：並一定啦！資訊組的核心工作是電訊偵蒐研議和解密，沒有做這個訓練的話，內勤的
可以馬上做外勤，外勤的可以馬上做這個解密的工作？不要騙人了，不可能啦！這是不同領域
的不同專業。
陳局長明通：不是啦！委員，這個我私底下跟你報告，這涉及到我們整個情報的部署，私底下跟你
講，那個沒有辦法在這裡跟委員說明。
林委員淑芬：局長，老實說，布建在外的情報人員跟內勤人員，現在是二十一世紀，二十一世紀的
情報蒐集訓練分工其實是不一樣的。你們的三等考試裡面包括國際政治、經貿領域、網路應用
安全、資料庫應用等等。我的意思是，不管內勤的專業是什麼，就內情或外勤，你用同一套標
準，而且還這麼強調格鬥武術的技能，以此進行淘汰。我們要講，這個真的是要重新思考，你
們的訓練就有分組了，知道未來針對他的專業培養是要在哪個領域嘛！是不是也應該要調整，
就其專業和領域需求的比重也可以調整一下啊！外勤需要格鬥技巧，內勤的行政能力是要做網
路分析或演算，就這些人跟布建在外的人力之要求你不能說是一樣的啊！
陳局長明通：跟委員報告，不是這樣子，你不能有這樣的一個想法。因為就內外，情報人員到任何
地方都可能深陷困境，如果沒有求生的本能，有再大的技能也都有問題，變成是這些人不能到
外面去。
林委員淑芬：有了格鬥技巧就能夠求生嗎？
陳局長明通：不是，這是最基本的。情報人員是出生入死！情報人員不是只有躲在房間裡面。
林委員淑芬：在二十一世紀，要對付情報人員還需要跟你對打嗎？
陳局長明通：情報人員是出生入死！
林委員淑芬：
！
英國的軍情六處是做什麼的？它是秘密情報局。軍情五處是做什麼的？是國安局。他們依照
多元化政策是這樣招考的，軍情六處在人才招募上，不僅鼓勵多元族裔加入，而且不設限年齡
，歡迎各行各業經驗豐富的中年人士加入。軍情五處甚至著力於招募 LGBTQ 族群，之後被
LGBT 族群評估為最友善的工作場所，你知道 LGBT 族群是什麼吧？你不知道嘛！軍情五處有很
多男女同志、雙性戀、跨性別工作者。2018 年英國情報局在推動多元化上面，希望有更多人加
入他們，英國軍情六處推了一個徵才廣告，內容大致上是說情報工作與大家想的不一樣，情報
員並不需要保持冷靜地待在鯊魚旁邊，是要找到不明顯卻重要的線索；是要瞭解其他人，幫助
他們以不同的角度看事情；是要去探索世界。如果你覺得這樣子很熟悉，那是因為你每天都做
了這些事。偷偷告訴你，M16 其實跟你一樣。
像新加坡的情報單位招募人才，新加坡 SID 今年對外公開徵才時也這樣講，希望吸引並招募
更多不同領域的人才，像是律師、銀行家、經濟分析師之類的執業人士加入該機構服務。國家
安全威脅的定義是會改變的嘛！該機構表示之所以如此，是因應近年來國家安全威脅定義的改
變：「從地緣政治到恐怖主義，再到網路安全和信息戰，安全與情報局不斷轉型和培養新能力
以應對不同挑戰。當局也與其他政府機構探討氣候變化等較長遠課題。」
我的意思是，不是只有一套標準，當然我們知道軍職跟文職的比例是七比三，軍職人員的專
業很重要。而我也要講，因為我們瞭解國安局的機密預算，看了以後我要告訴你，老實說從我
的角度看，我們應該有更多的編制、更多的資源、更多的預算，我們絕對不能只有這樣子，這
樣加起來幾十億而已，一個國家的國家安全不能只是這樣子！
陳局長明通：謝謝委員的支持。
林委員淑芬：所以他們來說明的時候，我都跟他們講預算太少。
陳局長明通：謝謝委員的支持。
林委員淑芬：但是新增的人力，你要與時俱進，情報工作的重點是什麼，我們的訓練目標就要轉變
，而招募的人才也要改變。二十一世紀跟二十世紀不一樣，你不能說外勤、內勤都用同一套標
準，他要通過筆試，都是最優秀的才會被你們錄取，結果你又說格鬥技能不好就汰除他，這樣
太可惜了。局長，這其實是一個好好思考的機會。
陳局長明通：謝謝委員。
林委員淑芬：我覺得業務應該要再擴編，業務要再增加、人員要增加、預算更要增加。我到外交及
國防委員會來第一次看到機密預算，我是覺得不足啦！雖然給你們的經費和預算不足，但我們
也認為在專業人力的訓練上，你看英國，包括剛剛所講新加坡的例子，我們還需要真正的多元
化，而不是你到軍事單位、警察機關去選才就叫多元，不是！是要真正的多元化、要留才，有
的人腦袋很靈光、很厲害，資訊能力很強，可是他過不了軍事訓練這一關。是不是每個人都必
須要有格鬥技術，我們也要討論一下。
陳局長明通：好，謝謝。
林委員淑芬：我是覺得局長要好好思考。
陳局長明通：是，謝謝委員指教。