鍾委員佳濱：（11 時 18 分）主席、在場的委員先進、列席的政府機關首長、官員，會場工作夥伴<br />
、媒體記者女士、先生。院長好！我們來回顧一下 COVID-19，去年 3 月時，中研院基因體研究<br />
中心累積十多年的深耕基礎，在短短 19 天內，研發出快篩裝置，比預期還快兩個月，院長覺得<br />
很振奮，對不對？<br />
主席：請中研院廖院長說明。<br />
廖院長俊智：是的。<br />
鍾委員佳濱：是不是平常要累積基礎研究，才能快速反應？<br />
廖院長俊智：是的。<br />
鍾委員佳濱：很好。我們要持續累積，避免臨渴掘井。基因體研究中心詹家琮表示，臺灣問題在於<br />
突發緊急事件時，才想到培育實驗室人力，如果在 2003 年 SARS 後就一直進行，或許我們現在<br />
已經有解藥。但我們現在沒有，如果這次再不做，是不是下次後悔也來不及？<br />
廖院長俊智：我們確實是應該持續進行。<br />
鍾委員佳濱：很好，面對 COVID-19，請問院長，如果口罩是防疫的戰略物資，那熔噴布算不算？<br />
熔噴布是做口罩的材料，防病毒的。<br />
廖院長俊智：是的。<br />
鍾委員佳濱：好，如果疫苗是防疫戰略物資，那麼發展疫苗、生物製藥所需要的實驗動物算不算也<br />
是一種戰略物資？<br />
廖院長俊智：算很重要的物資。<br />
鍾委員佳濱：好，很好。我們來回顧 SARS，那時候臺灣發生疫情，歐美並沒有疫情，我們要自行<br />
研發不管是疫苗或解藥，當時政府就以專案加速進口實驗猴，以供動物測試之用，但真正抵達<br />
臺灣的時間，SARS 疫情已經結束半年，所以那時候的行政院科技顧問組指示國科會科技發展處<br />
就「籌設靈長類動物研究中心」進行評估，好像就是貴院的動物研究所游正博所長執行。請問<br />
院長知道這個過程嗎？<br />
廖院長俊智：這是我來之前的事，所以不清楚。<br />
鍾委員佳濱：不是很清楚，好，那我們先回顧一下。中研院執行「靈長類實驗動物研究中心」的規<br />
劃構想，在四年後，評估小組到美國跟日本考察，最後評估因為國內需求不穩定，就是國內生<br />
物製藥的研發需要量不是很多，建置成本又很長，大概要 8 到 10 年才能獲得，所以決議不成立<br />
。但那時候美國、日本都認為臺灣當時要建立「靈長類實驗動物中心」，應該已有七成的建置<br />
條件。請問院長，你有聽過院裡同仁跟你做這樣的報告嗎？<br />
廖院長俊智：沒有。<br />
鍾委員佳濱：如果當年我們持續發展自有實驗猴，面對今日的疫情，你覺得政府會不會有比較多的<br />
決策空間跟研究餘裕？<br />
廖院長俊智：稍微好一點，但也不是百分之百有實驗猴就能夠……<br />
鍾委員佳濱：當然！沒有這個會很困難，有這個也不容易，對不對？<br />
廖院長俊智：是的。<br />
鍾委員佳濱：根據估計，單單美國一年就需要 7 萬隻實驗猴，六成來自中國，去年 COVID-19 之後<br />
，中國開始限制出口，你知道美國如何應對嗎？<br />
廖院長俊智：大概是用其他的方式來做相關實驗。<br />
鍾委員佳濱：他們是怎麼處理的？<br />
主席：請中研院新興傳染病中心林執行長說明。<br />
林執行長宜玲：誠如委員提到的，其實美國自己本身也有一些生產實驗動物的能力，所以如果大陸<br />
限制出口的話，美國自己可以再多繁殖一些來因應。<br />
鍾委員佳濱：沒有錯，美國早在 2002 年就意識到實驗猴具有重要戰略地位，所以國家衛生研究院<br />
就資助了 7 個國家的靈長類研究中心。就算沒有從國外進口，美國每年自己也能夠有 1 萬隻新<br />
生實驗猴，請問院長，如果我們需要實驗猴才能支持疫苗研發，就像戰略石油的儲備思維，你<br />
覺得國家是不是要早一點來思考這個問題？<br />
廖院長俊智：是的。<br />
鍾委員佳濱：我們看一下日本怎麼做？日本獼猴跟馬來獼猴都屬於馬來猴系，他們先發展馬來獼猴<br />
的繁育，達到標準化，作為實驗動物的需求，但同時針對他們日本特有的日本獼猴，他們也尋<br />
求未來差異化的策略，什麼意思呢？日本獼猴可能在一些基因特性上，在特定領域比較適合做<br />
實驗動物，那臺灣的機會在哪裡？臺灣獼猴在分類上是接近馬來獼猴，而日本獼猴、恆河猴也<br />
都是同屬馬來猴系，臺大教授表示，臺灣獼猴跟常用來做實驗動物的恆河猴有血緣關係，所以<br />
有潛力做為實驗對象。請問院長或後面的主任、執行長，你們認為臺灣具不具備發展以臺灣獼<br />
猴作為實驗猴的一個基礎？<br />
林執行長宜玲：我想實驗動物中心做出來的報告，應該要能夠被國際所接受，如果想要用臺灣特有<br />
品系來做實驗的話，這是一個長期的基礎建置……<br />
鍾委員佳濱：如果先用馬來獼猴呢？<br />
林執行長宜玲：我想現在最多可能是用恆河猴。<br />
鍾委員佳濱：印度現在恆河猴也不能出口了啊！<br />
林執行長宜玲：對！所以這個要慢慢自己想辦法解決。<br />
鍾委員佳濱：所以這是條漫長的路？<br />
林執行長宜玲：是的。<br />
鍾委員佳濱：要做很久才會有結果？<br />
林執行長宜玲：我覺得這茲事體大，可是如果能夠有這樣的建置，對臺灣生技產業的發展，絕對是<br />
非常大的助益。<br />
鍾委員佳濱：好，謝謝。院長，接下來就是你的責任了。以目前衛福部的角色來看，他要發展疫苗<br />
，只要取得動物實驗的服務就好，像目前國產疫苗在實驗猴階段，是送到美國做研究，臺灣自<br />
己沒有，而在進入人類的臨床試驗之前，要先完成靈長類的動物實驗，國產疫苗也就是欠缺這<br />
一塊，所以要送到美國去，如果未來經濟部能夠確保實驗動物的供應，不管是自己生產、進口<br />
或委外，那麼科技部要做的就是完備實驗猴繁育的法制環境，而未來中研院可能要負責的，就<br />
是實驗動物的標準化研發。院長，你覺得是不是應該整個國家跨部會來思考這個問題？<br />
廖院長俊智：除了中研院之外，還有衛福部、農委會等單位都需要一起來合作，什麼單位做什麼事<br />
情，大家要協調會比較好。<br />
鍾委員佳濱：在這個星期，我分別已經請教過陳時中部長及王美花部長，陳部長表示對於「靈長類<br />
實驗動物中心」，衛福部會去評估；王美花部長說為了產業發展，會跨部會合作。現在要請教<br />
你的意見，請問院長，SARS 當時，臺灣已經具備七成的建置條件，如果我們今天開始評估展開<br />
「靈長類實驗動物中心」的可行性，你覺得短期內，有沒有辦法算出可能需要多少預算與期程<br />
？多久可以自主生產？我們院內有辦法做這樣的評估嗎？<br />
廖院長俊智：這要專家來評估，我沒辦法回答。<br />
鍾委員佳濱：後面幕僚有沒有專家？<br />
林執行長宜玲：之前其實曾經研議過這個題目，所以像國家實驗動物中心、科技部，他們都已經有<br />
一些報告，我想我們可以從那邊往上再繼續出發。<br />
鍾委員佳濱：謝謝執行長。院長，重啟「靈長類實驗動物研究中心」這樣的規劃構想，當年是由中<br />
研院動物研究所處理，今天是由生物醫學科學研究所負責，今天這個研究所沒有人列席。最後<br />
我有兩個結論跟訴求，第一，實驗猴是我們疫苗開發、生物製藥一個重要的戰略物資，可不可<br />
以評估成立「靈長類實驗動物中心」所需要的經費跟期程？可以嗎？<br />
廖院長俊智：好，我們會評估看看，剛才還少講一個單位，科技部也有一個……<br />
鍾委員佳濱：國研院也有一個，沒有錯。<br />
廖院長俊智：大家一起來……<br />
鍾委員佳濱：但他們目前只有嚙齒類啊！好，希望評估之後，你可以跟行政院、總統府建議，重啟<br />
「靈長類實驗動物研究中心」的規劃構想計畫，可以嗎？<br />
廖院長俊智：好，我們評估看看。<br />
鍾委員佳濱：謝謝院長。<br />
廖院長俊智：謝謝。