賴委員士葆：（13 時 3 分）謝謝主席英明的決定，今天安排這個很棒的題目，剛才聽了一些先進<br />
講的話，我再做補充一下。今天早上我在財委會詢問金管會主委，上市櫃公司上半年度賺的錢<br />
就超過 2 兆 4,000 億元了，所以今年上市櫃公司賺的錢一定超過 4 兆元。整個來講，相關的財經<br />
官員都說，我們的 GDP 是這幾年來最好的，成長率大概會達到 6%以上，你們可以這樣看啦！<br />
所以大家就會關心另外一個題目──CPI 物價指數的問題。我們的官員都很樂觀，認為大概是<br />
2%，可是老百姓的感覺並不是這樣子，老百姓的感覺是核心物價，我就告訴各位，它會超過<br />
3.3%。<br />
今天行政院表示要加薪 4%，好像一個好大的紅包，大家好高興喔！然後就去吹捧。關於行政<br />
院加薪 4%的部分，我個人當然是贊成的，我都希望能夠更多，其實應該比照我原來的訴求，當<br />
時我問蘇院長能不能比照基本工資調整 5.2%，這樣才是更合理的，基本工資可以調漲 5.2%，為<br />
什麼軍公教的薪水只有調漲 4%？我先請教銓敘部及人事行政總處，這 4%是全薪的 4%，還是只<br />
有本薪的 4%？還是怎麼算的？<br />
主席：請人事總處懷副人事長說明。<br />
包括本俸、主管職務加給及專業加給，各調 4%。<br />
賴委員士葆：教授的薪資包括本俸及研究費，這兩個都會加嗎？都是加 4%？所以我是不是可以這<br />
麼講，這一次是調全薪的 4%，是不是？還是接近？<br />
很接近啦！<br />
賴委員士葆：接近全薪的 4%。那就回到今天的題目，我要再強調一遍，今天如果核心物價上漲，<br />
因為核心物價就是我們吃的、穿的、需要用的、一定要用的東西，核心物價漲 3.3%，所以薪水<br />
調整 4%後，實際上只有調整 0.7%而已，並不像行政院吹捧的那麼厲害，因為只有 0.7%，加起<br />
來只有 0.7%啊！但也是不錯啦！不過我要提到的是，物價真的漲得很兇。<br />
現在回到今天的題目，退休人員是不是也會同時加 4%？是不是？哪一位可以回答。<br />
主席：請銓敘部周部長說明。<br />
周部長志宏：那還沒有經過專業評估小組的討論。<br />
賴委員士葆：你又講到要經過評估小組，通常這是當官的人在講的話。<br />
周部長志宏：我不曉得啊！因為那是還沒有審議的事情，我怎麼去……<br />
賴委員士葆：什麼叫還沒有審議的事情？我聽不懂。<br />
周部長志宏：因為它還要經過專案評估小組的評估，然後提報方案……<br />
賴委員士葆：為什麼現任軍公教說要調 4%就馬上調 4%？<br />
周部長志宏：那是現職軍公教啊！<br />
賴委員士葆：現職人員可以，退休人員不是一樣，都是同一個政府嗎？<br />
周部長志宏：沒有連動啊！從年改開始後就沒有連動了。<br />
賴委員士葆：一直沒有連動？<br />
周部長志宏：對，本來就沒有連動。<br />
賴委員士葆：本來就沒有連動，但你們的計算不需要算那麼久吧？老實講，1 個月應該就夠了，甚<br />
至 2 個月、年底以前一定來得及啊！是你們要不要做而已啦！我敢講，今天如果蘇貞昌院長配<br />
合你們考試院長黃榮村，大家坐下來談一談，馬上就可以搞定了啦！哪裡還需要半年的時間，<br />
笑死人了！這表示你們沒有誠意，部長，你們不能這樣搞啦！不能這樣子惡整退休人員啦！<br />
周部長志宏：依規定，物價指數的變動要達到正負 5%，這部分還沒有達到，但是……<br />
賴委員士葆：行政院長已經講了嘛！雖然沒有達到，但很接近啊！<br />
周部長志宏：必須達到，或至少每 4 年檢討一次，所以我們是每 4 年做檢討，明年 7 月 1 日就會屆<br />
滿 4 年，我們就立刻可以做調整，所以要預先作業，但那部分要以前一年的物價指數為標準，<br />
如果以 109 年的物價指數……<br />
賴委員士葆：你要不要跟我打賭？我跟你講，現在選舉快要到了，公投也快要到了，我保證比你說<br />
的 7 月還快，我保證會是這樣的結果，你要不要跟我打賭嘛！<br />
周部長志宏：這不是我決定的，我也沒辦法……<br />
賴委員士葆：我們賭一碗牛肉麵就好了，你一定輸我的，我跟你講。<br />
周部長志宏：這種東西怎麼可以打賭。<br />
賴委員士葆：對於這個東西，你就是官僚作法，強調必須按照規定去做，必須每 4 年調整一次、什<br />
麼之類的。但以現在來講，退休人員都是苦哈哈，我最近收到很多退休人員寫給我的信，真的<br />
，他們認為至少保障的 2 萬 5,000 元必須要做調整，但我告訴他們，我們爭取的不是只有 2 萬<br />
5,000 元而已，而是全部！比照軍公教人員的調整，這樣才能顯示政府的誠意。號稱 GDP 成長<br />
6%，經濟表現這麼好，然後上市櫃公司賺的錢半年就超過 2 兆 4,000 億元，在這麼好的情況之<br />
下，其實這一群人也是我們的同胞，他們的退休金已經被砍得一塌糊塗了。我本身是學界出來<br />
的，我最瞭解，連立法院借調的時間計算在內，我已經當 20 年的教授了，那時候我已經到年功<br />
俸 770 了，我領的薪水是將近 11 萬元，但現在的教授也是將近 11 萬元，20 年了，教授薪資都<br />
沒有調耶！結果年金一砍下來，教授砍了三成以上，有些人甚至砍到四成。對這些人來講，關<br />
於他們的退休金，我們的經濟果實不能讓他們共享嗎？手心手背都是肉啊！周部長，你講話不<br />
能夠那麼官僚啦！應該回去努力，絕對不要再拖到 7 月，最好能夠拚在 1 月實施啦！回去之後<br />
你可以馬上開會啊！對不對？<br />
周部長志宏：我們正在努力。<br />
賴委員士葆：儘快，可不可以？我們是不是統一跟軍公教的調整幅度一樣，都調整 4%？<br />
周部長志宏：我不能保證。<br />
賴委員士葆：國防部呢？國防部要不要配合調整 4%？<br />
主席：請國防部柏副部長說明。<br />
柏副部長鴻輝：報告委員，我們都是配合辦理。<br />
賴委員士葆：配合誰辦理？<br />
柏副部長鴻輝：依照相關的法規，必須要符合這個指標，例如達到規定的每 4 年或 5%，我們都按<br />
照規定來做。<br />
賴委員士葆：現在才差一點點而已，周部長已經官腔地講說還差一點點，但行政院是講即便這樣我<br />
們還是要跟上去啊！教育部這邊呢？可以嗎？4%可以吧？我們的重點是 4%啦！是不是可以？<br />
主席：請教育部林次長說明。<br />
林次長騰蛟：基本上，我們都是配合一起辦理。<br />
賴委員士葆：配合誰？你的意思是要配合誰講話嗎？請你大聲講，你要把 credit 做給蘇貞昌也可以<br />
，配合蘇院長的說法嗎？那我就告訴你，下禮拜我會質詢他，我會問他退休人員是不是一起調<br />
啊！<br />
我再強調一遍，時間不能夠拖到 7 月啦！對退休人員來講，這個東西是在欺負人啦！今天我<br />
們的召委這麼英明，排這個案子，結果還要搞到 7 月，我看我們可以做個決議來要求各單位，<br />
或是在審查預算時做成主決議，要求最慢不得超過什麼時候。如果一定要拖到 7 月也可以，但<br />
是它必須要回溯到 1 月 1 日，雖然是 7 月通過，你們一定要這樣拖就給你們拖，但是要回溯到 1<br />
月，7 月通過但回溯到 1 月，我覺得我們應該做成這樣的主決議，在預算審查的時候做成主決議<br />
，好不好？本席提出以上具體建議，謝謝。<br />
主席：不過也請教育部要發揮道德良心，本席也是領高教退休的，當初其實是砍六成，不是七成，<br />
因為賴士葆委員先離開了，不瞭解我們現在有多苦。你們真的要幫高教的老師們，我覺得這些<br />
士大夫就是臉皮太薄了、太辛苦了，如果這一次還要再修法的時候，務必要改。我覺得這些是<br />
屬於性質特殊的人，這個族群應該要把他們拉出來再好好檢討，千萬不要讓我們的高教整個挖<br />
空。不好意思啦！我不應該再多講太多話，因為今天我已經宣告不不休息了，所以等一下請各<br />
位儘量好不好？<br />
呂委員玉玲：儘量發言？