主席：請林委員淑芬發言。今天質詢的人很多，請林委員質詢時超過的時間不要太多。<br />
林委員淑芬：（11 時 15 分）部長好。這是預算會期，部長經常說希望我們能夠推動國防自主、支<br />
持艦機國造、獲得新銳武器、維持裝備妥善、提升後備力，所以要堅持國防、捍衛國家安全，<br />
懇請每個立委支持。我也經常對你們的業務單位說，在預算上其實我們是相當支持的，但是你<br />
們內部經常內控機制失靈，我們支持你們的預算，結果是有一些經常上新聞的貪瀆事件或舞弊<br />
事件。我們經常在新聞上看到國防部一些貪瀆舞弊的新聞，我們也知道要剔除有些是廠商透過<br />
媒體放話，以疑似的報導蓄意放新聞。排除這個，我們今天確切的就弊案已經被搜索而且有交<br />
保或者是羈押，又或被判刑的狀況來談。部長知道從你 2 月 23 日上任到現在有多少案子嗎？<br />
主席：請國防部邱部長說明。<br />
邱部長國正：大的案子大概有將級也有校級，至於數字，我沒有統計，但我知道還有，我們一直在<br />
注意，違法犯紀是絕對不容許的。<br />
林委員淑芬：但不只是絕對不容許這樣的字眼，因為經常上新聞。2 月的時候網路戰部隊資通電軍<br />
高雄機動分隊士官長，官階很低，他浮報價格、竊取銅線，跟廠商拿估價單發票收取回扣，謀<br />
利的金額很小，這是一個確切的、已經被判刑的案子。3 月時陸軍後勤指揮部辦理 2016 年輻射<br />
輪胎採購案，涉嫌的、被起訴的、被判刑的、交保的人，官階也不是很高。軍備局工程營產處<br />
少將級處長的福興營區改善弊案比較大；2012 年雲豹甲車案到 8 月才被判刑、被褫奪公權，這<br />
是億嶸通過驗收、免予其罰款的圖利貪瀆案件；2015 年採購生物偵檢車的案件，雖然這不是你<br />
任內發生的案件，但是 10 月才被偵辦的案件，你也對外做了一些發言。在這種狀況下，我們很<br />
想跟部長談的是這難道沒有制度面、管理面、執行面的問題需要檢討嗎？<br />
邱部長國正：我有兩點報告：第一個是我從來沒有說過以往發生、現在案發者，我不算這個帳，我<br />
沒有，國防有延續性，我們要概括承受。第二個是剛才委員問到的關鍵，難道沒有管控機制嗎<br />
？以我多年的經驗來講，管控機制要從內部管理做起，有很多機制是有功能的，但在編組時沒<br />
有編進去，它的功能就沒有了，我們在這方面已經在強化了，專案編組時這些人員統統要在裡<br />
面。<br />
林委員淑芬：這些被偵辦的或被判刑的案子不是你任內的，但你不能保證未來你任內不會有，你說<br />
你要偵辦，你知道這些舞弊的類型有哪幾類嗎？根據國防部期刊─我現在講的數據都是國防部<br />
自己的期刊的內容，你們的海軍學術雙月刊第 55 卷第 5 期刊載，除了洩密國防秘密罪、刺探蒐<br />
集國防秘密罪、洩漏國防以外的秘密罪這種類型以外的舞弊案件，最多的是竊占或侵占公用器<br />
材財物、浮報品項、收取回扣、收受賄款、詐取財物、綁標、圍標，這些都有個案。這些案件<br />
都是從小士官圍標、綁標到福興營區弊案有將官、校級，國防部自己有政風室、總督察長室，<br />
國防部採購室、主計室也在討論要有肅貪防弊的督管機構，但這幾年來你們自己內部發現、自<br />
行調查移送法辦的比例其實不是很高。國防部政風室委託嶺東科技大學的一份研究報告，報告<br />
的主題是「建立軍事機關防貪預警機制的研究」，他們就 2006 年到 2016 年在軍法和司法單位<br />
偵辦而被披諸於媒體的軍事貪瀆案件進行分析檢討，歸納出軍事機關人員貪瀆的危險因子和影<br />
響因素，他們發現涉入弊案的軍人階級和人數以士官人數最多，再來就是尉級軍官，尉級軍官<br />
是軍隊的基石，他們是第一線的領導幹部，研究指出該階級觸犯法律人數卻是次高，這是一種<br />
國軍的危機。同為貪瀆的狀況，違反貪污治罪的比率是 95%，侵占盜賣軍事公用機關的公用財<br />
物有 38 案，占了 43%，要求期約收受賄賂罪是 19%，值得強調的是利用職務上的機會詐取財物<br />
貪瀆有 16 件，其實不低。你們這個預警機制委託案的研究指出幾個缺失：第一個是人員考核不<br />
實，這是不是制度面和執行面的問題？<br />
邱部長國正：的確是。<br />
林委員淑芬：第二個是警覺不足徒增作業風險，庫存管理鬆散不確實，這是不是管理面、制度面和<br />
執行面的問題？<br />
邱部長國正：是。<br />
林委員淑芬：現在是 21 世紀，庫存管理都數位化了，這也不必什麼大數據，這麼簡單的事情，你<br />
們沒有從制度面澈底改革，這說不過去。<br />
第三個是重大採購案件沒有恪遵審查時限，聯參倉促草率的會審，這也是執行面、制度面的<br />
問題。我們全力的支持國家的國防預算，但國防部門要全力的把業務做好，防貪預警打擊的是<br />
國軍的形象，經常上新聞不是好事，每個月都有，剔除廠商放話的問題其實還是有很多。<br />
有建立黑名單制度。你問一般機關、其他部會，而工程會也都有管理的制度可以參考，軍中不<br />
能再這樣下去了。<br />
第五個是法紀與肅貪及抗拒誘惑的教育課程不足，他們有一些改進的建議。這不是個案而是<br />
全面的、各軍種都有，需要部長的魄力，從制度面、執行面改革，流程上怎麼制定防弊、可以<br />
預警的機制，這是很重要的。<br />
我很敬佩部長防衛國家安全的態度，但我也要告訴你，立法院不管是執政黨或在野黨的立委<br />
─雖然在野黨有所監督、有所質疑，基本上立法院對國防預算還是充分支持的，可是你們回報<br />
國人、回報我們不能是經常有弊案上新聞，相對於其他部會，這樣的形象其實應該要改進。更<br />
何況這些貪瀆案件是建立在基本管理面的制度缺失之上，有人為舞弊的空間，比如經常不輪動<br />
，經常負責某個業務，沒有防腐機制，滾石不生苔，沒有輪動，都是他，永遠都是他，難怪他<br />
敢。這是可以防弊而且在制度面上可以改進的，希望你大刀闊斧花一點時間，研擬出一套改革<br />
的制度。<br />
邱部長國正：好，謝謝委員，銘記在心。