李委員昆澤:(9 時 19 分)謝謝召委,麻煩請王國材部長、鐵道局伍局長、臺鐵局杜局長上臺備
詢。部長好,宜蘭高鐵是宜蘭鄉親以及臺灣社會大眾眾所矚目的重大交通建設,我也是在宜蘭
出生、長大,直到 26 歲才離開宜蘭到臺北唸書,我連當兵都在金六結新訓中心擔任班長,對於
宜蘭當然有深厚的感情跟瞭解。現在我們看到整體選址的問題造成宜蘭鄉親之間的紛擾及對立
,這是我們所不樂見的狀況。照目前的行政程序,根據我初步的瞭解,剛才部長也有報告,目
前應該是顧問公司在做評估計畫,這樣的評估計畫其實還沒有完成,它還要尋求各方的討論跟
共識,而且完成之後才會送到交通部來,然後再送到行政院去核定,目前這整個行政程序是如
何?相關的時程是如何?請部長說明一下。
主席:請交通部王部長說明。
王部長國材:首先,謝謝委員的指教,現在整個宜蘭高鐵計畫仍在委託顧問公司做綜合規劃,在綜
合規劃中,的確隨著時間的不同,會有一些不同的方案出來,這是顧問公司在做綜合規劃時很
正常的現象。在過去來看,因為有宜蘭到羅東間的鐵路高架化計畫,在這個因素進來以後,它
的確做了一些評估上的改變。未來顧問公司會做出最後的定案,其實顧問公司在做綜合評估時
,也會到地方上去做說明,定案以後才會送交通部做審查,交通部審查通過以後再送行政院,
所以現在它的程序事實上是在連鐵道局都還沒有確定的階段。
關於選址方案的變動,在評估過程中,本來就會隨著因素,甚至很多地方的民意進來以後,
會去做一些調整,但是行政院、交通部都希望宜蘭高鐵計畫能夠早日定案。我想這部分也是全
體國人,不管是宜蘭的鄉親,甚至臺北都會區、各地方的鄉親,都希望這個案子能夠趕快定案
,所以我們現在正在努力中。
李委員昆澤:部長,接下來我要請教你的是,對於目前顧問公司還沒有完成整體的評估計畫,事先
就已經讓社會上知道有四個選址的地點,包括四城、宜蘭、縣政中心及羅東,但現在社會、媒
體又看到所謂的第五方案,甚至第六方案,這到底是顧問公司的規劃,還是交通部的想法,還
是地方民意領袖的意見?到底有沒有第五方案、第六方案?請說明一下。
王部長國材:跟委員報告,的確在地方上有談到在宜蘭到縣政中心的中間可不可以設站,或是包括
其他地
基本上,這些都是地方在反映意見,而我們現在也在做專案的評估當中。
李委員昆澤:對於高鐵延伸宜蘭這樣的重大交通建設,宜蘭鄉親都是非常的期待,關於地點的規劃
,當然有幾個原則是交通部必須要堅持的,第一個,整體新城市的發展,以及高鐵所帶來的新
特區,它未來的重大想像。因為它不只是一個高鐵的交通動線,它不只是一個車站,它會帶來
周邊新特區的發展。當然我們認為,台灣高鐵在臺灣增設新的車站、新的特區,其發展仍不成
熟,或者是沒有符合目前民眾的期待。但是以日本新幹線的發展來看,一個新幹線新特區的形
成,至少都要經過 30 年以上,才會看到這個特區發展的狀況。所以我們在規劃宜蘭高鐵站的時
候,也必須考慮到整個高鐵對於未來宜蘭的整體發展,以及這個車站的地點、新特區的形成。
第二個,必須要去考量整個路網系統的整合,它不只是高鐵,它不只是車站,它也必須跟臺
鐵及國道來做系統的整合,當然臺鐵也會有調車場在四城。另外,高鐵的設置也必須要有尾軌
來進行車輛調度,甚至也要建立相關的調車場,這個部分也必須去考量它的可行性,包括它的
土地、地形、地質,要考慮到它的整體發展性,也要考慮到這個計畫是有可預期的實行狀況,
包括土地的取得、工程的進行、時程的推動等等,這些都是交通部必須要清楚地向社會大眾說
明的地方。請簡單說明一下。
王部長國材:李委員講的很對,一個設站地點的選擇,當然要考慮到它的腹地夠不夠,以及它在工
程上可不可行。事實上,這邊也有提到像拆遷的議題也很重要,往往一個拆遷的議題會讓工程
的進行……
李委員昆澤:對,拆遷也是一個很嚴肅且我們要去面對的議題。
王部長國材:然後當地的交通狀況……
李委員昆澤:例如高鐵要到高雄,但目前是只到左營站而已,其實我們老交通的人都很清楚,當初
高鐵的最終站原本是高雄火車站,但因為有兩個因素,第一個當然是當時財政不足的問題,另
外就是高鐵如果要設在高雄站,那時候必須要拆遷很多民屋。當時的吳敦義市長考量到民眾的
陳情,再加上當時中央財政及地方財政嚴重不足的問題,所以才會設在左營站,第二階段才會
設在高雄站,這是一個拆遷時必須面對的嚴肅問題。請部長說明一下。
王部長國材:的確,如同剛剛委員所談到的,這是當時不進入高雄一個很重要的原因,我們看到整
個南鐵計畫拖延這麼長的時間,問題也是出在拆遷的部分。我想每一個站址都有它的優缺點,
我們就是去看哪一些缺點是可以避開的,這是我們最重要的考量。
李委員昆澤:關於這四個站址、這四個地點,我們就來看一下目前社會上簡單清楚知道的這四個站
─四城、宜蘭、縣政中心及羅東。我是羅東的子弟,羅東是全國最小的鄉鎮,而且它的面積比
桃園機場還要小,因此,關於羅東的部分,宜蘭鄉親的期待性好像沒有那麼高,因為它的腹地
小,而且也有拆遷的問題。另外,它是在溪南,因為位於溪南,所以住在宜蘭、壯圍、礁溪、
頭城的民眾,必須要先搭到羅東再往回走。
另外,我們再來看看其他的地點,請看這一張地圖,整個蘭陽平原是一個三角形,四城是位
在這個三角形的最北邊、最頂端,我們當然會考慮到相關特區的形成,或是建築的成本。但是
站在民眾的立場,我想包括陳歐珀委員在內也都非常清楚,宜蘭鄉親對四城這個地點其實是有
相當大的意見。如果是設在宜蘭,宜蘭也有相關的環評問題,相關計畫想要推動會有實質的困
難,尤其是臺鐵的高架、高鐵的高架,如果要在宜蘭再設車站,就要高達 32 米,等於 9 層樓高
。整個蘭陽平原的視野,其實在規劃國道 5 號的時候,當初要設置交流道時,對於國道 5 號究
竟是通到頭城就好,還是要通到蘇澳,其實當年宜蘭的鄉親就有兩派的意見,有人認為到頭城
就好;另外一派認為一定要到蘇澳。到頭城就好的人,他們認為這樣的國道五號必須要有一個
路堤、一個高架,就會破壞蘭陽平原的風貌。
接下來,除了臺鐵的高架、除了高鐵的高架,一個車站要高達 9 層樓高,其實在整個蘭陽平
原、在整個宜蘭市看起來是一個很突兀的狀況。但是宜蘭的鄉親很多人都是期待能夠在宜蘭市
,這是事實。如果在縣政中心也有它的優點,它接下來就是蘭陽大橋、蘭陽溪,過來就是羅東
,縣政中心要到羅東、要到東山、要到五結、要到蘇澳,其實對搭車的民眾會比較便利性,它
剛好在這個三角形的中間,其實都有它的優缺點,我們都要尊重專業的評估,這是一個很重要
的發展方向。
剛才我也提到,我們對於這 4 個選址的地方,第一個要秉持尊重專業的立場,交通部必須針
對顧問公司在日後所提出的規劃報告,也必須清楚地跟地方的意見領袖、宜蘭的鄉親來進行對
話,說明整體的優缺點,共同地跟宜蘭的鄉親來做決定,讓宜蘭的鄉親能夠參與。也希望能夠
以專業的立場提供相關的意見,宜蘭鄉親也會尊重專業的意見,這個是交通部一個很重要的責
任。
有關於交通的規劃,除了宜蘭高鐵,當然我們也會面臨目前臺鐵三線重疊的狀況。因為時間
的關係,下次再就教部長跟局長,宜蘭高鐵是宜蘭鄉親的期待,一件好事不要搞得宜蘭鄉親之
間的紛擾,中傷整個宜蘭未來整體的發展,這是部長一個重要的責任。
王部長國材:好,謝謝委員!