鄭委員麗文：（11 時 27 分）謝謝主席。首先請教部長第一個問題，最近有一則新聞報導引起輿論<br />
某種程度的關注，很誇張，是有關臺北市少年隊的女警。在 2018 年的時候，邱子珍任用了一位<br />
有爭議的蘇姓女子擔任秘書跟司機，我不知道部長有沒有注意到這個新聞，這位蘇姓女子在<br />
2016 年的時候因為詐欺跟背信而被告，到 2018 年的時候她擔任邱子珍的秘書跟司機，可是她在<br />
2019 年被一審被判決有罪，2019 年一審被判有罪之後都沒有停職，每年考績都還被打甲等，一<br />
直到今（2021）年 4 月二審判決確定要入獄了，這時候已經沒辦法，到 2021 年 9 月的時候，完<br />
全沒有經過考績人評會，她的長官邱子珍就直接將她免職。被免職後，這位當事人還叫屈，認<br />
為沒有按照正常程序召開考績人評會就被免職，但問題是她之所以被免職的原因除了因為二審<br />
判決確定之外，還包括她過去三年年年甲等，即便她被起訴甚至一審被判有罪。<br />
部長，為什麼會發生這樣的事情？這整個都是違法的。第一個，她一審被判有罪，應該就不<br />
可以再繼續任職，她不但任職連考績都還年年甲等。等到事情爆發了以後，她的主管邱子珍完<br />
全沒有按照程序召開考績人評會就直接予以免職，她質疑這樣沒有程序正義，邱子珍則說事後<br />
再補程序就好了。為什麼這個新聞讓社會嘩然？因為邱子珍是方仰寧的夫人，所以人家會覺得<br />
是不是因為他們是警界的高層，所以想要用誰擔任秘書或司機都可以，即便公然違法，違反公<br />
務人員相關規定的公務人員考績法跟警察人事條例，還可以連續三年大剌剌的公然給她甲等，<br />
我們都沒有相關糾錯、監督的機制，就讓他們這樣做，而下面的人敢怒不敢言，等到她被二審<br />
確定判決有罪以後，又用不符程序的方式將她免職。我想要請教部長，類似這樣的狀況怎麼會<br />
在我們現在的公務體系裡發生呢？<br />
主席：請銓敘部周部長說明。<br />
周部長志宏：我對於這個案件的詳細情況不是很清楚，如果有人來請示，我們才會進一步去瞭解。<br />
就這個案子來看，在打考績的時候，如果已經有確定判決的話，這個是會納入考績的考量，但<br />
她當初只是第一審有罪判決，還沒辦法整個納入考量，至於到了最後免職的部分……<br />
鄭委員麗文：根據相關法律的規定，一審判刑後就應該要停職接受調查，但她都沒有停職耶，不但<br />
沒有停職，還繼續在考績上給她甲等耶！<br />
周部長志宏：停職是……<br />
鄭委員麗文：根據法律的規定應該是這樣啊，警察……<br />
周部長志宏：有些停職是長官裁量停職，他覺得有停職必要才會去做停職，不是應停職的狀況。另<br />
外，在判決確定以後就直接免職是因為這可能構成了公務員的消極資格，這個規定在公務人員<br />
任用法第二十八條第五款……<br />
鄭委員麗文：這個規定應該是應停職喔！<br />
周部長志宏：詳細情況我不太清楚。<br />
鄭委員麗文：依法應該要停職喔！這 3 年 8 個月的期間應該是依法要停職喔！所以才會所有人都看<br />
不下去，認為臺北市警察局督察室督察員怎麼統統都不動呢？你們誰知道這個情形？為什麼可<br />
以做相關違法規定的作為？這樣是不是應該追究邱子珍的相關責任？為什麼會任由她 3 年……<br />
周部長志宏：應予停職……<br />
鄭委員麗文：應予停職！她的情況是應予停職耶！<br />
周部長志宏：這是警察人員人事條例的特別規定……<br />
鄭委員麗文：對，沒錯！<br />
周部長志宏：原則上就是看他們有沒有照警察人員人事條例去做處理。<br />
鄭委員麗文：因為警察是維護治安的人，結果自己都違法了！部長，可見你之前並沒有看到這個新<br />
聞……<br />
周部長志宏：對，我沒看到這個新聞。<br />
鄭委員麗文：這沒有關係，但是我的意思就是說，這樣是不是很誇張？怎麼會警察高層公然違法？<br />
她應該被停職的，都已經被判有罪了，還繼續任職 3 年 8 個月，甚至還年年甲等耶！你想想看<br />
，這對整個公務員的考績體系是大大地打臉嘛，旁邊的人都是敢怒不敢言啊！我剛剛就講了，<br />
等到二審判決確定有罪了以後，她才被不符程序的免職。針對這一點，銓敘部對於這種現象應<br />
該要用什麼樣的機制去避免或者是怎麼樣讓這種事情不會發生呢？這是剛剛才發生的事而已。<br />
周部長志宏：如果有發現這樣的事情，我們會函詢她的服務機關瞭解這個個案的狀況，看有沒有違<br />
反相關規定。<br />
鄭委員麗文：這很明顯有違反啊！我的意思是說，你們平常的機制在哪裡？有沒有相關的機制？你<br />
們裡面有沒有熟悉的人可以來回答這個問題？因為她很大剌剌、很明目張膽嘛，其實大家看在<br />
眼裡都覺得很不能接受，可是因為她是大官，我剛剛就說了，因為她是警界高層，所以大家就<br />
睜一隻眼閉一隻眼。今天我如果看不下去，應該啟動什麼樣的機制？她明明不符資格卻還可以<br />
繼續在任，考績還可以繼續打甲等，一直到她都要被人家捉進去坐牢了才被免職，我們的所有<br />
相關規定都是假的啊！如果她有人靠，大官不接受、不處理，她就可以繼續當官，還可以得到<br />
考績甲等，我們是不是有相關的程序去避免這樣的情況？說實在的，這等於已經算是一種醜聞<br />
了，如何避免像這樣的醜事再發生？部長，如果你現在沒有辦法說明，會後給我書面資料，好<br />
不好？<br />
周部長志宏：銓敘部對於考績的懲處，原則上只有一次記兩大功、兩大過會報我們，其他都是機關<br />
去處理，然後我們也只做後面的動態登記，如果被免職，我們這邊會去做銓審的動態登記，但<br />
是沒辦法直接去瞭解……<br />
鄭委員麗文：你們是不是可以給我一份書面報告，就是類似這種情形要如何預防？您剛剛講的我知<br />
道，但是她被判刑後繼續任職 3 年 8 個月耶，這是不是很誇張？你們現在現存的相關機制是什<br />
麼？讓我們瞭解一下，好不好？是誰失職？不該任命她卻任命，而且考績還年年甲等，這個一<br />
定可以追究明確的責任，我的意思是說，你一定有其他防腐的機制嘛，防腐的機制是什麼？有<br />
還是沒有？這是第一個部分。<br />
第二個，另外還有一個問題，基層真的很可憐，有個小警察在公務途中車禍重傷而在家養傷<br />
一年，因為他在家養傷一年，結果考績吃丙等，他為了怕影響之後的升遷，所以提出訴願，後<br />
來法院判決他勝訴。在他勝訴之後，銓敘部因此做出新的函釋，之前的函釋是「全年無工作之<br />
事實，將使考績不得列乙等以上」，他因此被打丙等，後來銓敘部因為這個案子做了新函釋，<br />
因為公傷病假、病假、安胎延長病假等等可以不辦理考績，等於是除外了。我現在要問的不只<br />
這個個案，其實在公務體系裡這樣的事情還滿多的，他已經很可憐了，因為生病、意外導致實<br />
在沒辦法去上班，結果考績被打丙等。<br />
退輔會也有一位公務員因為在辦公室從樓梯摔下去昏迷了二個月，養病一年，結果考績被打<br />
丙等，他四處陳情。我現在要問的就是，現在銓敘部已經有做出新的函釋，是不是可以一體適<br />
用？是不是所有類似這些曾經發生的事情統統都可以予以適用呢？才不會為德不卒，因為很明<br />
顯這些人真的是很可憐嘛！請教一下部長對此的看法，還是你要回去研究一下有沒有辦法這樣<br />
做呢？<br />
周部長志宏：我們有新的函釋，函釋當然是在不變動原來法規下，可以溯及到法規修訂的時候發生<br />
效力，但是因為考績是已經作出決定，已經都確定了，所以要如何調整、用什麼方式處理，我<br />
們回去再考量。如果當事人有需要，他來申請，我們會來做衡酌。<br />
鄭委員麗文：好，就請部長回去研究一下，我覺得這些人真的是滿可憐的，基層公務員因公受傷，<br />
誰願意受傷呢？受傷已經很可憐、已經很倒楣了，結果考績還被打丙等，這會影響他之後的升<br />
遷。當然，銓敘部已經作出了新的函釋，就如同剛剛部長所說的，怎麼樣能夠幫助到這些人，<br />
請你們回去積極的研究一下。<br />
今天我之所以提這兩個問題的原因就在於剛剛也有委員所提到的，就是公務員的考績是長年<br />
為大家所詬病的，都是採用輪流的方式，大家都曉得啊，今年誰打乙、等明年誰打丙等都採用<br />
輪流或 quota 的方式，變成大家和稀泥，也沒有辦法真正汰除掉不適任的公務員，真正認真的公<br />
務員也沒有辦法得到真正的鼓勵。<br />
最後有個問題要就教部長跟人事行政總處，最近因為防疫的關係，所有抗疫的人員都很辛苦<br />
，但因為規定甲等只有 75%的 quota，所以一定有 25%的人必須拿乙等。公務革新力量聯盟為此<br />
向蘇貞昌陳情，他們全力抗疫了一整年，辛苦的要命，結果還有四分之一的同仁為了符合這個<br />
quota 而必須要拿乙等，大家都覺得非常不合理啊，是不是應該要讓辛苦抗疫的公務員不要有四<br />
分之一拿乙等？結果人事行政總處的回覆是，因為備極辛勞，經過跟貴部（銓敘部）溝通協調<br />
的結果是把 75%的上限改成 76%，大家一看到這個回覆差點昏倒，只差 1%而已，為什麼是 1%<br />
？本來是 25%的人要拿乙等，現在變成 24%的人要拿乙等，這個讓大家更受不了了！這個有沒<br />
有辦法處理？請問人事行政總處或銓敘部可不可以回答一下？<br />
主席（羅委員致政代）：鄭委員，請把握時間。<br />
周部長志宏：歷年考績甲等最高 75%都是人事總處跟銓敘部的聯名箋函，那個是建立在五院秘書<br />
長協商的基礎上，我們認為有特殊情況的時候是不是要做調整，這會由人總跟我們來談談看適<br />
當的放寬比例。<br />
鄭委員麗文：人總今天有代表列席嗎？有辦法回答這個問題嗎？<br />
主席：請人事行政總處培考處劉專門委員說明。<br />
劉專門委員麗貞：簡單說明，以前的考績比例大概就是兩院協商採 75%，今年會調高到 76%也是<br />
考量到防疫的工作人員都非常辛苦，我想……<br />
鄭委員麗文：1%耶，你們不調還好，調了大家都要昏倒了！<br />
劉專門委員麗貞：這個是不是還有再調整的空間，我想可以再研議。<br />
周部長志宏：尊重防疫單位提報的需求，所以才會去斟酌。<br />
鄭委員麗文：沒有，是因為你們規定的 quota 是固定的，他們也沒辦法再加報，所以才說必須要有<br />
一個特殊的考量，我剛剛已經講了，人事行政總處給你們的回函就是從 75%改成 76%，大家看<br />
到都要昏倒了嘛！所以我的意思是說，不要在這上面跟人家計較跟苛刻，第一個，抗疫真的很<br />
辛苦，幾世紀也才遇到這麼一次而已，不是常常有，一整年抗疫下來真的很辛苦，是不是在這<br />
方面重新考量一下？給予辛苦在第一線抗疫的公務人員應該有的鼓勵跟支持啦。另外一個長期<br />
的問題就是剛剛所講的，這種固定 quota 的問題真的沒辦法解決公務人員，我剛剛說的，不管是<br />
鼓勵的機制也好，或者是汰舊的機制也好，都流於形式，但就這一點，不要從 75%提升到 76%<br />
，展現一點誠意跟魄力，請人事總處加油！謝謝。