謝委員衣鳯：（10 時 10 分）龔主委，我看到國發會的報告，其實你們也知道說我們行政院的五加
二綠能創新條例及綠電再生能源的產業目標，就是讓我們 2025 年的再生能源綠電的目標達到
20%，同時你也提到前瞻二期的綠能基礎建設達成率是 9 成，然後三期的達成率也非常高，可是
為什麼沒有辦法達到我們想要做到 2025 20%的目標？你不知道經濟部沒有辦法達到嗎？王部長
沒告訴你嗎？
主席：請國發會龔主任委員說明。
龔主任委員明鑫：當初在 2012 年設定再生能源的裝置容量認為一定會達標，當然今年因為疫情的
關係，有很多工程師因為邊境管制沒有辦法到臺灣來，但我們希望明年，可以把進度趕上，這
是裝置容量的部分。
謝委員衣鳯：你是裝置容量可以達到，可是發電沒辦法達到，今年到現在只達 5.5%，今年的目標
是 12%。
龔主任委員明鑫：報告委員，因為這幾年來事實上我們有大量臺商回臺投資，然後還有重大的建設
等情況，所以投資量增加非常多，所以用電需求也增加一點，是因為這樣的原因，並不是我們
執行端有所延遲。
謝委員衣鳯：看來你很清楚經濟部沒有辦法達到所謂的今年再生能源 12%的目標嘛！對不對？因
為你都知道理由。
龔主任委員明鑫：2025 年的目標……
謝委員衣鳯：根據這個理由，畢竟現在你是永續發展委員會的執行長，在行政院相關部分，你是一
人之下萬人之上。
龔主任委員明鑫：沒有，這只是跨部會協調而已。
謝委員衣鳯：我看到你也開了 6 次還是 8 次的跨部會會議，對不對？
龔主任委員明鑫：是。
謝委員衣鳯：也有 69 場對外會議，其實這些東西如果我們沒有辦法達到這目標，你有沒有具體協
調各部會讓我們今年能夠達到，同時 2025 年也可以達到？
龔主任委員明鑫：目標的達成率在 2025 年之前，我們 KPI 主要還是在裝置容量有沒有達成，因為
那是我們執行端可以掌握的部分，但是說實話需求端因為全世界都在改變，比如現在中國的供
應鏈發生問題，如果又有臺商要回來，我們也不可能不要他回來。
謝委員衣鳯：
陽能板，他 6 月已經申請通電，可是至今台電還沒有辦法連接輸電系統。
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：如果有這樣的個案，我們將儘快來了解。
謝委員衣鳯：這就是你需要協調的部分嘛，對不對？
王部長美花：這是我們經濟部要執行的，我們儘快來確認這件事。
謝委員衣鳯：所以龔主委，你知不知道在跨部會的整合上，即便有裝置容量也沒有這樣的發電量，
這個部分要怎麼處理？
龔主任委員明鑫：有啦！剛才部長已經講了，關於發生你剛才所提到的個案狀況，經濟部會儘快去
瞭解，然後把這個事情解決，一定會的！
謝委員衣鳯：對，再加上你也開了很多次淨零排放路徑專案工作組，對不對？其實淨零排放有很多
面向，第一個、關於去碳能源你就沒有辦法達到 2025 的目標，那你未來怎麼樣在 2050 年可以
達到淨零排放的目標？
龔主任委員明鑫：我剛剛特別提到這幾年因為用地需求有稍微增加，關於進度等情況，我們會馬上
趕上。跟委員報告，IEA 在時程上的估算是從 2030 年做一段，然後 2030 年到 2050 年再做一段
。
謝委員衣鳯：可是 2025 年是蔡政府的目標，所以我在檢驗你的目標。
龔主任委員明鑫：是。
謝委員衣鳯：對，我用今年 2021 年來檢驗你 2025 年能不能達到目標？如果 2021 年你都沒有辦法
達到預定的目標時，那你這個跨部會工作小組要怎麼協調各部會來達成 2025 年的目標？因為你
還是要協調很多部會，對不對？包括經濟部、科技部、交通部、內政部，還有農委會，那到底
是哪一個部會沒有合作？
龔主任委員明鑫：整個減碳路徑，能源當然是很重要的一部分，如果越多的再生能源，當然對於減
碳目標的達成會更好，但是就如同剛剛特別提到的，因為其他的原因，比如投資增加、用電量
增加的情況下，再生能源占比部分的發電量比例，我現在還沒有辦法確定，但是我們還是……
謝委員衣鳯：或是我們有辦法提高我們的發電效率呢？
龔主任委員明鑫：對，就是我剛剛特別提到的，用另外的效率來補足減碳的目標。
謝委員衣鳯：我們經濟部有沒有辦法在發電效率上面……
龔主任委員明鑫：我們現在訂的就是在 2025 年時減碳路徑減下來相對 2005 年可以減少 10%，這
是我們希望達到的，不過說老實話，臺灣在減碳這部分做得非常努力，相對亞洲其他國家他們
用碳的最高峰都還沒有到最高峰，所以除了日本之外，我們是已經過了最高峰，我們現在是在
往下行。
謝委員衣鳯：可是根據環保署提供 288 家受管制的高碳排的產業，我們的台電、中火跟達欣電廠，
它就是非常高的碳排，這個部分怎麼改善？
龔主任委員明鑫：對，所以就是剛剛提到的，我們的工作分成五個面向，其中產業跟能源效率減碳
，就像您剛才提到很多的大型企業，包括台電或其他這些重大排放源的企業……
謝委員衣鳯：其實台電的這個問題也關係到你第一個面向，就是去碳能源的部分，對不對？
龔主任委員明鑫：去碳能源主要還是再生能源的發展，可能還有新能源的發展，比如說剛剛提到氯
氫的部分的發展，將來氫當然是很重要的一部分，不過那是要到 2030 年以後才會發生效益，只
是在前面 10 年我們要怎麼在技術上做好準備，此外還有生質能，還有一些……
謝委員衣鳯：就第二個面向有關產業跟能源效率這部分，我們該怎麼減碳？怎麼達到我們的目標？
龔主任委員明鑫：是，這個部分就是剛才提到比較大型的企業，事實上剛才部長有提到很多鍋爐的
轉換等一些情況，事實上都是在產業還有能源效率提升的部分，在這幾個面向裡面，產業跟能
源效率的提升還算是非常有效的。剛剛王部長也特別提到，我們總的能源密集度，事實上每一
年平均來講，效率可以達到 4.2%，事實上這個效率真的還不錯。
謝委員衣鳯：我給你看一個數據，經濟部長在中小企業白皮書序文裡講到，部長說臺灣中小企業占
比是全體企業的 97%將近 98%，共計有 149 萬家，而且所有中小企業的就業人口占全臺灣就業
人口的 78.73%，這是非常大的就業數字，可是經濟部在 2019 年只完成 187 家的綠色議題跟節能
管理諮詢診斷服務，然後鍋爐的協助改善汰換，只有 1,395 個，還有所節約的電是 347 萬度電，
這代表相較於我們有 149 萬家的中小企業，我們所做的節能措施其實是非常少的。
王部長美花：剛才也有報告，我們現在的碳排 80%是來自於這幾個大戶，所以這幾個大戶如果能
夠減碳，對整個臺灣碳排量的減少很有幫助。至於中小企業部分，其實中企處、商業司等等，
都非常積極告訴他們要怎麼減碳……
謝委員衣鳯：部長，我的確知道碳關稅 2023 年開始查的是高耗能，就是排碳大戶，中小企業並不
在碳關稅的申繳範圍之內，但是中小企業要因應國際潮流，要符合國際上對綠色供應鏈的規範
而需要購買綠電，當我們 99%的綠電都被台積電買走時，這些中小企業雖然他們的占比，也許
在你眼中是非常的少數，他們想要購買綠電是非常小的占比，但是他們今天如果沒有辦法購買
到綠電，那未來他們在國際上面的競爭力是非常小的。
我今天排此議程的目的是希望部長及主委可以協助中小企業，面臨全球氣候變遷的巨變下，
每個人都要符合 SDGs 的指標，中小企業占臺灣的家數又這麼多之影響下，我們每年可以幫助的
中小企業家數是非常少的，你們有沒有辦法設置一個資訊平臺？例如我們可以看到什麼樣的機
械、瓦數的設備所產生的碳排是多少，就可以放在資訊平臺上，每一個中小企業都可以很容易
得知，每一個工作製造人員的碳排及運輸的碳排，都可以用單位計算出來的時候，大家就知道
在淨零排放路徑裡，每一家中小企業、每一個人甚至是每一個家庭的位子在哪裡。主委，請問
這個有沒有辦法開始做？
王部長美花：這件事我已經請我們兩個單位來做，能源局會把整個減碳的資訊深入淺出的都放在網
站上，另外，剛才委員提的中小企業部分，中企處其實現在就有一個網站是專門告訴中小企業
做這些事情，坦白講這些資訊量多而且有一點難，所以我有請我們的……
謝委員衣鳯：我知道很難做，但總要開始做，對不對？要開始做才有辦法協助他們。
王部長美花：有，我是說這件事情相對比較困難，所以除了網站放資訊之外，比較重要的是要在各
個相關會議的時候，給他們做比較深入的說明。
謝委員衣鳯：主委，除了經濟部來做這件事情，你要不要協調環保署也共同來做？
龔主任委員明鑫：會的，剛剛環保署長有特別提到 2023 年之前是大戶的盤點，但我們也會同時啟
動中小企業盤點的指引，就是您剛才提到的，什麼樣情況下你的碳之指引，你怎麼樣去估算，
當然專家會做一些輔導等等的情況，示範案例出來以後，擴散出去就很快。中小企業當然面臨
第一個問題就是供應鏈會不會受到一些衝擊及影響，碳邊境關稅可能在第二部分，我們先把它
的盤點機制做好。
謝委員衣鳯：對，我們還是要協助中小企業因應這個巨變下怎樣永續轉型，好不好？
王部長美花：是。
謝委員衣鳯：謝謝。