江委員永昌：（12 時 12 分）總裁，第三波信用管制是不是因為政府其他部門，尤其是房地合一稅
2.0 沒有發揮效果，所以你必須這樣做？
主席：請中央銀行楊總裁說明。
楊總裁金龍：江委員好。不是這樣子，因為……
江委員永昌：不是這樣，你幹嘛這樣做？你以前曾經講過，利率審慎措施應該是各部會的打炒房都
沒有效果時的最終考慮，可是現在你卻走在前面，這已經是第三波又更改的規定。
楊總裁金龍：不是啦！他們雖然是比較後面，不過我總覺得就像房地合一稅 2.0，它的威力會很大
，實價登錄應該也是……
江委員永昌：房地合一稅 2.0 當中有一個很大的問題，你要加重稅的話，會打擊買氣，這個當然對
105 年，導致原本要賣房屋的人現在要賣出就要負擔比較
高的稅金，所以會降低賣壓，當賣壓出不來的時候，它的效果在現在相對就比較沒辦法浮現。
所以你單純打擊買氣是不夠的，你沒有讓賣壓浮現，反而讓賣壓降低。
現在我覺得越做越奇妙，你們自己報告裡面寫，現在這個第三波信用管制也是看到貸款總額
增加。其實不動產相關的貸款、信用、金融數據、銀行是不錯的，可是這個貸款總額增加是用
在購買土地。你如果要針對購地再去加重信用管制、貸款成數，那 OK，但不是，你現在是針對
第二戶貸款的寬限期，這讓人家很不解。你提出的是購地貸款大幅增加，導致整個貸款的總額
占比增加，你使出的手段卻是針對第二戶自然人購屋的寬限期。
楊總裁金龍：沒有，購地是一個理由，第二戶的寬限期又是另外一個理由。我們只是提醒他的財務
槓桿……
江委員永昌：根據你們的數據是說，銀行的信用或是房地產商相關的數據看起來是不錯的，不會有
危機、不會有危險。
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：其實你有談到這個，唯一的問題就是總額擴增，但總額擴增是購地款。
楊總裁金龍：啊？
江委員永昌：貸款的總額增加是購地貸款。
楊總裁金龍：對啦！
江委員永昌：不是購屋。
楊總裁金龍：購屋也有。
江委員永昌：但是重要的因素不是購屋，重要的因素是購地。
楊總裁金龍：購屋的話，第二戶也是有。
江委員永昌：好，講到購屋，如果你這樣講的話，請問你，同樣是購屋，如果是第二戶貸款，當貸
款裡面有高價房屋的時候，是五成五的貸款成數及無寬限期；沒有高價房屋的時候，則是不管
貸款成數，但是直接無寬限期。
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：那個高低價的差別是多少？臺北市 7,000 萬元，新北市 6,000 萬元，其他地區 4,000
萬元，你所謂的高低價還是這樣子的差別嗎？如果你真的覺得第二戶購屋，不管他買的是高價
宅還是低價宅，他買的只是一個安身立命的房屋，可能是年輕朋友幫父母買一間小小坪數、低
價的房子也無寬限期，你把他和那些在炒房炒樓的高價房屋放在一起。
楊總裁金龍：沒有，跟委員報告，我們沒有歸戶，如果說你要買給孩子的話，用小朋友的名義去買
也可以，你要買給你的父母也可以。
江委員永昌：如果大家現在站在這裡說，針對沒有賺錢能力的家人，現在央行總裁在教你怎麼樣未
歸戶購買房屋辦理貸款，今天這場質詢變成是這樣嗎？夫妻兩個人，太太在家裡家管，銀行要
授信，他買太太的名字，但是先生去背書。總裁是要教人家這樣子做嗎？
楊總裁金龍：不是。
江委員永昌：你就說我雖然有管制措施，但是我教你們用未歸戶去閃躲。不要這樣嘛！
楊總裁金龍：我跟委員報告，事實上我剛剛也有提到，一般民眾換屋大概是 12 年，第一次還款完
成經常是 10 年。
江委員永昌：但是你們的信用管制措施沒有包含換屋，比方說幾年之後再換屋就不適用信用管制措
施，你不是這樣定義啊！你是以高低價位、以幾戶為準。如果你今天跟我講，針對 10 年換屋者
的貸款成數可以不一樣，那就符合你剛剛所講的。我現在多提醒你一點，如果是 2 戶以下有高
房價的，貸款成數是五成五，再加上無寬限期；如果沒有牽涉到高房價，就是不管成數、無寬
限期，可不可以再設定一個價位以下的，給人家一點寬限期？請你們再思考一下，再多做一個
區段。
楊總裁金龍：是。
江委員永昌：還有，當中會牽涉到我買的是小房子，根本就不是高價的房屋，但很奇怪，不同區域
也同命，新北也有偏僻的地方，我在偏僻的地方買第二戶，跟在臺北市精華的地方買第二戶，
同樣受到無寬限期的規範，這要不要思考一下？而且同一區域、不同坪數也是面臨相同的命運
，我可能只有買個套房，再加買 1 間，就是 2 個套房，可是你可能買 2 間都 30 坪的房屋，只是
未達高價住宅 7,000 萬元、6,000 萬元的定義，但我也跟你適用一樣的信用管制措施，我覺得這
樣沒道理。
楊總裁金龍：沒有……
江委員永昌：我覺得你可以思考得更細膩一點。
楊總裁金龍：我們會滾動式檢討好不好？
江委員永昌：不，你要講滾動式檢討，我不知道要滾動到什麼時候。你們這樣出手，三級防疫措施
剛趨緩，你就迅雷不及掩耳的出手，你說會滾動式檢討，到時候出手更不利於弱勢，對於我們
要壓制的財團或是房地產開發商、建商卻沒有成效，我真的不知道你這樣出手是出在哪裡，而
且滾動不一定越滾越好，也可能越滾越差。
楊總裁金龍：我想我們主要的目的也是在提醒他，第一個是財務規劃不要太槓桿，特別是現在利率
也有上升的趨勢，如果在這種情況之下，他沒有考慮到未來繳款的金額時，恐怕對購屋者是不
利的。
江委員永昌：我另外再問一個問題，看你能否回答，不然就是以書面回答。中國不是只有恆大踩到
紅線，中國畫 3 條紅線，超過 54 間企業至少踩到 1 條紅線，所以國內金融投資機構的風險不能
只有看恆大，其他包括新力集團、融創中國、碧桂園等，這些都是很大型的企業，他們都踩到
中國的紅線，有這麼多間踩到線的企業，我們要整個看，不是只有看中國恆大，希望總裁要去
注意。你剛剛有回答前面的立委說，中國的 3 條紅線如果搬來臺灣，臺灣沒有房地產開發商會
踩到，對吧？
楊總裁金龍：對。
江委員永昌：那麼臺灣畫的紅線是什麼？我們是這樣就沾沾自喜了嗎？同樣的規範來到臺灣，臺灣
沒有房地產商會踩到，但臺灣自己畫的紅線是什麼？臺灣時至今日，今年在我的選區也有建商
倒閉，害那些買預售屋的人求助無門。臺灣的房地產畫的紅線是什麼？這個也請你跟我們開示
一下。我這裡有兩個題目。
主席：是不是請總裁用書面回覆？
江委員永昌：讓他回答，我不續問好不好？
楊總裁金龍：如果我們臺灣也來畫這個紅線的話，我在想，中央銀行不是主管機關。
江委員永昌：你不是主管機關？
楊總裁金龍：對，我們不是主管機關。
江委員永昌：寬限期跟貸款成數不是都是……
楊總裁金龍：不是，我是說像大陸的 3 條紅線。
江委員永昌：那你建議是金管會嗎？有關負債補充的比……
楊總裁金龍：這個不是我們中央銀行畫的。
江委員永昌：有關現金流及短期負債的部分，不是你？
楊總裁金龍：不是我們。
江委員永昌：那大家今天來問你恆大是問對，還是問錯？
楊總裁金龍：問這個問題是……
主席：江委員，因為時間的關係，總裁也答復了，是不是……
江委員永昌：請主席裁示總裁再以書面的方式答復。