邱委員志偉:(14 時 30 分)快篩的部分,昨天的政策是說要廣設社區,然後協助企業自主,導入
診所自費,鼓勵廠商引進在家快篩,這個政策在這個時候推出,次長,你覺得以你的專業,這
時機點會不會造成快篩在盛行率比較低的地方,它出現陽性但不等於確診的比例會很高?如果
一旦比例相當高,會不會增加對醫療單位的負擔?
主席:請衛福部石次長說明。
石次長崇良:跟委員說明,當然在抗原快篩的部分,它不如 PCR 的檢測,它有一定比例的偽陽性
,特別是它的偽陽性還會隨著盛行率而有差異,不過因為考量到我們進入社區感染的階段,很
多已經有……
邱委員志偉:社區的感染是局部,它有熱區……
石次長崇良:所以我們有 4 個……
邱委員志偉:你現在是普設?
石次長崇良:第一個是熱區社區篩檢站的設置,第一個策略是熱區社區採檢站,所以它還是會有折
衷……
邱委員志偉:截至 6 月 11 日總共設置了 111 站。
石次長崇良:對,比較屬於熱區。
邱委員志偉:熱區就是雙北?
石次長崇良:我們建議衛生局,根據我們的分析、它的確診個案分析、相關的足跡。
63
立法院公報 第 110 卷 第 71 期 委員會紀錄
邱委員志偉:全國都有社區採檢站配置嗎?全國都有嗎?
石次長崇良:比例不同、點及數量不同。
邱委員志偉:我不曉得今天的結果是怎麼樣?高雄市是連 5 加 0,所以如果在高雄市社區設篩檢站
,有沒有這個必要性?
石次長崇良:因為要看一段時間,一天、二天大概不好說,如果看一段時間沒有,當然社區篩檢…

邱委員志偉:你看一下朝陽科大前進指揮所,它篩了一千多劑,只有 29 個是陽性,後來採 PCR 檢
驗,全部都是陰性,代表說偽陽性機會,比例非常高。
石次長崇良:偽陽性跟當地的盛行率相關是沒有錯的。
邱委員志偉:所以它的前提是要盛行率高才適用,盛行率低的地方設置類似普篩的社區篩檢站,有
它的意義嗎?這是有疑慮的。
石次長崇良:這個政策應該這樣說,社區篩檢站應該在熱區設置。第二個是企業部分是基於內部管
理的需要,特別是移工的密集,它有這個需要,它自行去做,所以我們只是訂出一些他做的規
範。
邱委員志偉:我是覺得這個方向要做,但是你要做得精準、做得確實到位,有需求才做,而不是所
有地區、所有縣市都要廣設,這部分你要特別注意一下。
石次長崇良:是。
邱委員志偉:另外,我為什麼特別請經濟部林全能次長?工研院針對唾液快篩,去年編列 1.2 億元
,它的成果是怎麼樣?
主席:請經濟部林次長說明。
林次長全能:我跟委員報告,事實上,工研院在我們前期整個紓困預算,編了 1.2 億元,做分子快
篩,那時候不是用唾液,是現在傳統的鼻咽喉分子快篩的試劑及檢測的設備開發。
邱委員志偉:你告訴我最後的成果嘛!
林次長全能:對,這已經申請到衛福部去年 7 月 6 日 EUA 專案製造。
邱委員志偉:它是用唾液還是用鼻咽喉?
林次長全能:現在是鼻咽喉,現在開發完成。
邱委員志偉:沒有啦!你去年的成果,我去查了一下,工研院給我的資料,它發展的是 iPMx 分子
快速檢驗系統,對不對?
林次長全能:對。
邱委員志偉:高基準 90%以上,高靈敏性,0-7 天,病毒濃度低的時候可以驗出來,高輕巧、600
公克、易攜帶,然後高效率,一小時之後知道檢測效果,經過國際機構盲測,其效果媲美國際
大廠,我國專業核准,109 年 7 月已經獲證,也經過國際獨立第三方能力試驗,對不對?
林次長全能:對。
邱委員志偉:盲測檢驗結果全數正確。
林次長全能:但是這是採檢鼻咽喉,現在要開發的部分才是唾液,你剛剛講的是我們現在開發出來
64
立法院公報 第 110 卷 第 71 期 委員會紀錄
的,以鼻咽喉試劑採檢,它確實像委員所提到有很高的準確率,很快速,可攜帶式,但是這個
部分是針對鼻咽喉採檢。
邱委員志偉:你確定嗎?
林次長全能:確定。
邱委員志偉:技術處今天有沒有代表來?這是技術處給我的資料,去年成果 1.2 億元是針對唾液。
林次長全能:不是,是鼻咽喉,現在才要開發唾液,這是我非常確定的。
邱委員志偉:而且它已經技轉,技轉給國內廠商。
林次長全能:是,沒錯。
邱委員志偉:技轉給國內廠商,你知道嗎?
林次長全能:知道,有 2 家廠商在做。
邱委員志偉:目前指揮中心雖尚未徵用,但工研院技轉廠商已備齊生產量能,指揮中心可應防疫的
需求向該等廠商採購使用,目前產品充足。
林次長全能:對,但是這是採檢鼻咽喉,而不是委員所講唾液,我非常確定是這樣子的。
邱委員志偉:難道我看不懂中文嗎?還是技術處隱瞞我?
林次長全能:我不知道技術處給你哪些資料,但我很明確跟委員報告,確實是……
邱委員志偉:有關工研院唾液快篩編列 1.2 億元成果做了這些回復,今年又編列 1.1 億元要做更精
進的作為,從來沒有講到鼻咽,全部都是講到唾液快篩,白紙黑字:「工研院唾液快篩,去年
編列 1.2 億元成果」,你看一下!
林次長全能:不是,它應該寫錯了。
邱委員志偉:怎麼會寫錯……
主席:請經濟部技術處郭專門委員說明。
郭專門委員肇中:跟委員報告,去年確實是口咽、鼻咽……
邱委員志偉:你們內部控管資料,送來國會資料要很精準。
郭專門委員肇中:是。
邱委員志偉:它寫唾液成果,不是嗎?有講到鼻咽嗎?
郭專門委員肇中:去年是鼻咽,鼻咽比較單純?
邱委員志偉:你 1.2 億元是怎麼花的,你也不知道?到底是用到鼻咽還是唾液,你不知道?我看到
他給我的資料是 1.2 億元的成果是非常好,高靈敏、高精確,國際認證,技轉國內廠商,你們卻
沒有去徵用?
郭專門委員肇中:去年確實是用口咽、鼻咽這個部分。
邱委員志偉:你回去內部檢討,白紙黑字,是你們提供給我的資料,你有沒有看到?白紙黑字,這
是你們提供的資料,完全沒有一個字講到鼻咽,完全是唾液。
郭專門委員肇中:我們可能是依照委員的題目……
邱委員志偉:你們回去檢討,到底是你這邊講得對,還是你們技術處講得對,因為今天沒有技術處
代表……
65
立法院公報 第 110 卷 第 71 期 委員會紀錄
郭專門委員肇中:抱歉,我是技術處郭……
邱委員志偉:這是你們內部提供給我的資料。
郭專門委員肇中:報告委員,我們是針對你的題目回答,因為第一題是工研院唾液快篩去年編列,
所以我們就照這個題目回答,很抱歉,我應該改成去年……
邱委員志偉:你回去好好研究一下。
郭專門委員肇中:是。
邱委員志偉:再請教一下石次長,新加坡確診者的人數已到 6 萬人以上,死亡只有 33 人,我剛剛
出來之前看了一下,今天又有死亡 24 人,確診人數二百八十幾人,這樣看起來,已確診加死亡
人數來看,大概占十分之一,將近 10%,當然換算成精密,比較精確計算 2.5%,也遠高於全球
平均死亡率,新加坡只有 33 人,為何新加坡可以做到 0.01%死亡率,為何臺灣做不到?
石次長崇良:我們跟委員報告,整個這一波染病的確診者年齡分布族群有差異,不過我們現在也採
行一些正向的措施,包含這些高風險的長者會先提早接種疫苗,另外我們也有抗體治療,下週
就會開始使用在這些輕症……
邱委員志偉:這樣會有效減少高齡者死亡率?
石次長崇良:如果從文獻來看,可以降低一些轉成……
邱委員志偉:變異病種致死率特別高,你要學習新加坡的經驗,看他們如何去控制它的死亡率,所
以這個部分我提醒你回去多研究一下其他國家比較成功的作法。
我還有一點時間,請教勞動部許部長及農委會陳副主任委員。
部長,有關於打工族部分,到底有沒有紓困?這個部分勞動部說要動用就業安定基金,目前
估計出來,要補助的人數有多少人?
主席:請勞動部許部長說明。
許部長銘春:報告委員,目前估出來再排除掉重複的應該會有 47 萬人左右。
邱委員志偉:補貼的內容呢?
許部長銘春:以一次性生活補貼 1 萬元的方向來規劃。
邱委員志偉:所有疫情之中只有 1 次 1 萬元,不是一個月?
許部長銘春:現在都是一次性發放,其實目前的紓困方案大概就是一次性發 1 萬元或 3 萬元。
邱委員志偉:那就業安定基金的規模可以因應嗎?目前有 47 萬人。
許部長銘春:目前可以容納得下,要 47 億元。
邱委員志偉:我覺得打工族受到的影響不只有一個月,如果就業安定基金規模可以因應的話,我希
望能夠從寬編列。
許部長銘春:因為這部分跟全職的生活補貼一樣是 1 萬元,所以我們……
邱委員志偉:打工族反而更弱勢,因為他們沒有正職也沒有其他相關的保險及保障,所以更需要政
府在補貼方面有更多的協助,這部分希望部長再回去研究。
許部長銘春:好。
邱委員志偉:最後一個問題,主席我再一分鐘。有關農委會針對去年營運困難農漁會的補貼,去年
66
立法院公報 第 110 卷 第 71 期 委員會紀錄
編列大約 2 億元,實際上撥付大概不到 8,000 萬元。那今年疫情比去年更加嚴重,目前編列的預
算卻比去年還低,所以這部分有很多地方漁會、農會跟我反映,是不是懇請農委會比照去年營
運困難的農漁會再進行補助?這部分農委會目前的規劃呢?
主席:請農委會陳副主任委員說明。
陳副主任委員添壽:跟委員報告,目前我們整體經費是 196 億 6,000 萬元,但是其中以農漁民的紓
困為優先,然後也是優先來做防疫。那如果是農漁會這一方面要看我們的財務狀況。
邱委員志偉:大家普遍的想法是今年疫情比去年嚴重數十倍,但是相關的補助比起去年連一半都不
到,會有這種差異感、不公平性,去年沒有這麼嚴重結果你編列那麼多,今年嚴重了十幾倍你
反而編列比較少,這部分民眾感受會不一樣。