萬委員美玲：（11 時 26 分）請問蘇院長及衛福部陳部長。院長，今天本席要談兩個議題，兩個都
在看板上。第一，疫苗不能慢！第二，紓困不能亂！請問這兩句話院長同意嗎？
主席：請行政院蘇院長答復。
蘇院長貞昌：（11 時 27 分）同意。
萬委員美玲：這幾天以來，所有委員都談到一個數字，那就是從疫情爆發到現在，累計有 11,694
位民眾確診，308 位死亡，死亡率為 2.22%，超越了全球平均死亡率。這幾個數字我相信這兩天
兩位已經聽了很多，而每一次都這樣聽，不知是否會越聽越麻木？還是與本席相同，每次一聽
到就覺得心被深深刺痛了？就臺灣習俗來說，其實不只臺灣，而是全世界都一樣，也就是親人
往生時都會去送最後一程，所以人生至悲不外乎，當最親的人離開時無法送最後一程！現在有
多少確診者因為疫情關係被隔離，必須孤獨地走向死亡？不管是確診或亡者，其實他的家庭都
已經破碎，但活著的人好受嗎？這幾天新北市有名司機因為疫情關係導致生計困難而跳樓輕生
了，這件事院長應該有看到！我想大家要一起面對這個階段，互相幫忙，把這個階段忍耐過去
，同時也希望政府能加快紓困的腳步，並趕快進口疫苗。
5 月 15 日指揮中心應變醫療組羅一鈞副組長說，華航機師諾富特旅館案、蘆洲、萬華及宜蘭
遊藝場等案雖然發生在不同地方，不過都是同一個病毒株在相互傳播，從基因定序來看彼此具
有關連性，這是當時他說的對不對？所以這整個事件可以看成是一個英國變異株的整體事件，
因此大家都認為華航諾富特染疫事件其實是這一次疫情爆發最大的原兇，也就是一個破口，而
這是來自於那時候 3 加 11 的政策，我們都認為這是這一次防疫不力造成這次疫情爆發最大的破
口，請問您怎麼看？
陳部長時中：相關的病毒株到目前還是英國變種病毒株，大概就是這樣的高傳播力造成現在的社區
傳播。
萬委員美玲：部長，簡單的請教你，你認為 3 加 11 這個政策是不是一個錯誤的政策？你要不要為
這個錯誤的政策道歉呢？
陳部長時中：第一個，3 加 11 是回復到去年的政策，而且去年也是 3 加 11，現在還多一個採陰，
對於我們的前艙機組員，所以它是更嚴格並沒有更鬆，只是原來因為去年底一些相關的案件，
還有我們在過年的時候加強防疫，所以讓它先嚴格，然後檢視相關的一些防疫……
萬委員美玲：部長，有關於 3 加 11，全國的老百姓都覺得當時這個政策如果不要去做改變，不要
去放鬆，今天就不會到這樣。當然，你在回答前面委員質詢的時候，不認為這是一個破口，我
不知道你有什麼理由可以認為這不是一個破口。
部長，你在 5 月 29 日出席記者會時又特別強調有你聽到一些聲音，但是並沒有受到壓力。其
實本席很好奇，這個聲音是來自於桃園市政府鄭文燦市長向你的反映，還是有民意代表在調解
會上向你反映，還是有更高層向你下了指導？這些聲音你有接收到過嗎？

陳部長時中：那些我都有聽到，但最重要的聲音是來自於……
萬委員美玲：所以你的意思是說，桃園市政府鄭文燦市長也有把這個聲音反映給你……
陳部長時中：他沒有直接……
萬委員美玲：民意代表的協調你也知道……
陳部長時中：他也沒直接打電話給我。
萬委員美玲：高層也有聲音到你這裡來，你剛剛是這個意思嗎？
陳部長時中：都沒有，都是在新聞上面看到的。
萬委員美玲：都沒有？那你剛剛說有聽到……
陳部長時中：我聽到聲音最多的是……
萬委員美玲：部長，不好意思，請你把問題聽完。你說雖然有聽到聲音，但是並沒有受到壓力，你
說的聲音指的是什麼聲音呢？
陳部長時中：最主要是相關工會，工會對於他們在飛航裡面……
萬委員美玲：只有相關工會跟你直接來談，是嗎？
陳部長時中：沒有，我本來也想找他們直接來談，但是各方面的反映我們看得很清楚，那是一個考
慮因素，飛航安全也是考慮安全因素裡面其中的一個。
萬委員美玲：部長，你說工會沒有直接跟你談，你又說桃園市政府沒有向你反映；你又說民意代表
的調解你也不知道，你又說高層沒有給你指導，但你又說有聽到聲音，這真的是鬼打牆了！
陳部長時中：我有聽到，但沒有直接給我電話、直接面對面地來談。
萬委員美玲：部長，如果你認為 3 加 11 這個政策是正確的，那本席請教你，為什麼 6 月 12 日之後
，你又要將返臺檢疫的措施調整為 5 加 9？為什麼又要調整回來？
陳部長時中：沒有，那個是指沒有打疫苗的。
萬委員美玲：當時他們也是沒有打疫苗啊！
陳部長時中：在那個時候，我們那時候基本上是循序的，本來定下來的方式就是對於打疫苗的人要
開始給予放鬆，在那時候就是這樣定下來的……
萬委員美玲：當時他們也是沒有打疫苗，但是你把它放鬆了！現在呢，我相信經過檢討之後，你現
在把它改回來，改成 5 加 9，沒有關係，雖然你不承認，你到現在還不願意承認這是一個破口，
你也不願意承認這個政策是有誤的，其實本席覺得非常遺憾。當然，昨天兩位都有表示歉意，
但是關於陳時中部長的部分，我特別要跟你提，過去大家都說你是在神壇上，過去大家都說因
為你很辛苦的帶領大家打了前半場很漂亮的仗，所以我們都要「順時中」，可是今天我們看到
國外有很多媒體都說，臺灣防疫之所以走到今天，其中有一個原因就是我們不敢「逆時中」。
我覺得金玉良言有時候要把它聽進去，很多專家的話你要參考，地方政府反映的事情請你也要
把它放在心上，不可以一個人剛愎自用。
陳部長時中：沒有，從來大家的聲音我都會很注意地聽。
萬委員美玲：當然，你的辛苦大家都有看在眼裡，但是走到今天這一步，有很多政策是錯誤的……
陳部長時中：我一開始就常常說……

萬委員美玲：你也有一些力有未逮的地方，其實我覺得你應該好好去思考一下，你要怎麼樣去調整
未來的腳步，好嗎？
陳部長時中：我應該要調整，但我……
萬委員美玲：否則，部長，我們必須要講……
陳部長時中：我一直講說，面對病毒我們應該要謙卑，這是我一開始最基本的態度。
萬委員美玲：我們常常在講，如果道歉有用何需要警察，但我今天要說，如果只有道歉沒有負責，
這個道歉其實是廉價的，昨天那個道歉就是廉價的，所以我認為……
陳部長時中：對生命的尊重絕對不是廉價，我們是非常的珍惜。
萬委員美玲：臺灣人民真的很善良，你說這個時候不要究責，院長也說這個時候我們不要去談究責
，要趕快把事情做好，臺灣人民真的很善良，給你們時間，可是臺灣人民的善良不是沒有底線
的，好不好？所以拜託，對於應該怎麼做調整，請院長也要來幫忙一下。
第二個部分要來討論疫苗的部分，有關疫苗的部分，我請教一下院長，一樣耳熟能詳的，也
就是說，之前我們說有購買 2,000 萬劑的疫苗，包含 AZ 的 1,000 萬劑、莫德納的 505 萬劑、
COVAX 的 476 萬劑，加一加大概 2,000 萬劑，我們使用的是之前紓困 3.0 的 115.5 億元預算，是
嗎？
陳部長時中：前面的簽約、購買當然是用前面這個預算在支付……
萬委員美玲：所以是 115.5 億元對不對？
陳部長時中：對。
萬委員美玲：這個錢用完了嗎？
陳部長時中：還沒有，當然我們沒有全部的錢都付出去，因為疫苗現在大部分都還沒有到貨。
萬委員美玲：還沒有用完，是嗎？
陳部長時中：在簽約上面是有一定的費用，但是現金支出還沒有那麼多。
萬委員美玲：但是這 115.5 億元會用完嗎？在上一波的這 2,000 萬劑疫苗。
陳部長時中：除了 COVAX 因為不同廠牌可能會有價差造成不一樣之外，其他的費用差不多是在這
個範圍之內。
萬委員美玲：差不多在這個範圍內，但會用完嘛，所以就沒有剩下來，是這樣嗎？好，如果都會用
完的話，是不是意味著、代表著我們這 2,000 萬劑會如蘇貞昌院長所提的時間點，到時候都會進
來？
陳部長時中：那都是一個努力的目標。
萬委員美玲：事實上，我們現在看到的是，目前進到臺灣來的現貨也不過大概 210 萬劑左右，這中
間還包含了日本給我們的 124 萬劑，所以到貨量真的非常非常少。
接下來，我繼續請教一下院長，這一次行政院又跟我們提了 224.5 億元的預算，這 224.5 億元
的預算其實也是要拿來做為購買疫苗的使用，對嗎？
蘇院長貞昌：對。
萬委員美玲：這 224.5 億元的預算是不是要用來買國產疫苗？也就是說，5 月 28 日那一天陳時中

部長很倉促地表示，我們跟高端及聯亞兩家公司總共下訂了 2,000 萬劑的疫苗，這 224.5 億元是
不是就是要支付這個費用？
蘇院長貞昌：不是，不是全部……
萬委員美玲：不是，那是要做什麼？
蘇院長貞昌：一方面國產我們也要買，但它必須要解盲成功，一方面我們還持續地向國外爭取購買
疫苗。
萬委員美玲：部長，請問一下這個比例是多少？多少拿來買國產，多少是要拿來買國外的疫苗？
蘇院長貞昌：這個問題我請部長跟你說明。
陳部長時中：現在沒有辦法做這樣的預估啦，但是我們現在就是預採購了 1,000 萬劑，不過還要根
據它有沒有解盲成功，會有各種付款的條件。
萬委員美玲：所以這個比例到底是國產要買多少？
陳部長時中：我們現在預採購量是 1,000 萬劑，兩家公司，一家 500 萬劑，一家 500 萬劑。
萬委員美玲：一家 500 萬劑，一家 500 萬劑，也就是說，在這筆經費上面有多少比例是要給國產的
？這 224 億元。
陳部長時中：224 億元的部分，我剛剛跟委員報告過，因為這還沒有解盲成功，所以並不能用這樣
來做計算，當然它如果能夠成功，那當然很好，我們就會依照合約的數目來做購買。
萬委員美玲：部長，我們這樣講好了，如果這 224 億元當中，也就是紓困 4.0 有一部分是要買國產
的，我覺得你其實應該要跟國人報告一下，現在國產疫苗的部分我們買的數量到底是多少，能
不能確實有 1,000 萬劑？第二個，如果我們是要買國產的，到底我們要花多少錢去買？每一劑到
底是多少錢？我認為這部分應該要跟國人做個交代，因為國產疫苗的部分也沒有你說的國際打
壓的問題，或是其他不確定的因素等等。此外，如果今天你是要去買國外疫苗，我試問一下，
因為院長這一、兩天一直在講，我們先前購買的國外疫苗有種種的因素，到現在還沒有辦法進
來，如果我們現在要再購買國外疫苗，試問一下，有辦法買得到嗎？能夠貨到臺灣嗎？
陳部長時中：當然有它的困難啦，但是我們還是要說有量最要緊，如果我們連量都沒有，那就什麼
都不用談。第二個，我們當然希望能夠儘早到貨，不過事實上，國際上現在現貨幾乎是沒有的
。
萬委員美玲：如果我們現在還要再跟國外繼續採購的話，請教一下，我們要採購的是什麼種類？
陳部長時中：我們沒有停過。
萬委員美玲：是什麼種類？還是一樣只有 AZ 嗎？還是我們會有 BNT，或是會有嬌生、莫德納？
還是一樣只有 AZ，是什麼樣的種類？
陳部長時中：我們都在談。
萬委員美玲：都在談，所以現在還沒有確定？
陳部長時中：從去年到現在，我們每一家廠商都持續在談。
萬委員美玲：也就是說，國外疫苗的部分現在其實還在規劃，也還不知道要買哪一類、買多少，是
這樣子嗎？

陳部長時中：只要是合格的，就是在 WHO 裡面或我們的相關學者專家認為是候選的疫苗，我們都
不會放棄。
萬委員美玲：部長，國外疫苗買起來當然是困難重重，但是本席發現速度也真的非常慢，然後有很
多地方你們也沒有辦法跟國人交代清楚。我們來看一下國產疫苗的部分，不管是蔡英文總統在
臉書上跟國人報告，在 6 月份外購的疫苗會到貨 200 萬劑，加上國產疫苗 8 月到貨，總共會有
1,000 萬劑，部長也說過這 1,000 萬劑裡面會有 100 萬劑是國產疫苗，我覺得超前部署在這個地
方真的比較有看到效果。也就是說，今天國產疫苗還沒有解盲，今天人體試驗也還沒有一個結
果揭曉，可是你們都已經先預告了我們要買國產疫苗，而且都把它加總在我們可能可施打的疫
苗範圍內，為什麼要這樣幫還沒有解盲的國產疫苗來背書？
陳部長時中：我們只是就事實跟大家做報告，事實上我們去年在簽約 COVAX 的時候，也沒有一家
是已經通過二期的，在那個時候都一樣，都在未知，所以那時候叫做「預採購」，在那時候也
跟國人報告，那時候我們沒有先簽約，如果要等到已經解盲之後，那恐怕就買不到了。
萬委員美玲：院長、部長，昨天到今天的詢答，所有的委員都在關心疫苗，我們用很多數字來質詢
到底現在疫苗是什麼樣的情況，其實結論只有一個，那就是我要請教院長的，臺灣人民到底什
麼時候可以施打疫苗？臺灣人民都在問：我什麼時候可以打到疫苗？請院長回答。
蘇院長貞昌：我們兩個在 3 月份打疫苗，那時候我們有疫苗，但國人施打的意願很低，我們都已經
在打疫苗，我們還是向國外採購疫苗。如今疫情爆發，大家搶著想要打，而疫苗還沒有到，確
實令人很著急，同時疫情不斷的變種病毒，我們還是持續努力，很希望我們採購疫苗的企業能
夠如期交貨。不過，確確實實現在是賣方的市場，國際都在搶，如果沒有上飛機以前……
萬委員美玲：院長，這樣聽起來，全民要能夠都打到疫苗，恐怕還要再等一段時間，我希望院長跟
指揮中心能夠加油，因為疫苗不能慢、紓困不能亂。對於紓困的部分，因為今天時間有限，我
沒有辦法跟你一一來討論，但是也要跟您提到，有很大一部分的人沒有辦法納入紓困裡面，我
們向各部會提出來，請部長統籌去看看怎麼樣做最完整的分配，好不好？
蘇院長貞昌：好的，我們會整個做盤點，委員如果從各界知道有哪些地方確實是我們不周到的地方
，儘量把資訊提供給我們，所有部會都會做滾動式的檢討。
萬委員美玲：院長，本席再次強調，疫苗不能慢、紓困不能亂，拜託我們要加油再加油。
蘇院長貞昌：是，謝謝委員。