廖委員婉汝:(9 時 52 分)謝謝主席。前面委員已經質疑了美國豬肉問題,部長你也回答不會拿
含萊克多巴胺的豬肉給國軍吃。但我想請問一下,你一直在強調因為簽約的關係,從 109 年到
111 年 12 月 31 日就已經簽約了,所以有些加工品是從美國進口的?
主席:請國防部後勤部艾參謀長說明。
艾參謀長進成:是。
廖委員婉汝:所以請問現在可以修約嗎?連加工品都使用國產豬肉,可以嗎?
艾參謀長進成:我們在今年 1 月 13 日就已經針對加工的肉製品修約,其實在 109 年以前就有所謂
的乙型受體素……
廖委員婉汝:其實我要告訴大家的是,依進口貨物原產地認定標準第五條、第七條規定,非適用海
關進口稅則第二欄稅率之肉品,只要含量超過百分之三十五以上,就可以標示那是原產地。所
以其實只要臺灣豬肉占百分之三十五,即使其他都是進口豬肉,臺灣仍算是原產地!
這就是我們一直質疑的地方,所以我希望國防部能不能在修約時就直接改成連加工肉品都要
使用國產豬肉?不然就有擔當一點,在 8 月 28 日公投時反對美國進口的豬肉。

一開放自美國進口含有含萊克多巴胺的豬肉,惹得全國雞飛狗跳,在食品安全上,所有人都
害怕吃到含萊克多巴胺的豬肉,雖然政府一直申令吃微量沒關係,但為了保障學生及國軍,必
須拒絕吃美國的豬肉。所以就在簽約時完全拒絕美國豬肉,國軍連加工食品都是國產豬肉,可
以嗎?不然就 8 月 28 日大家一起來投票嘛!
主席:請國防部邱部長說明。
邱部長國正:沒有講可以、不可以。因為針對當初美國要進口豬肉,在 1 月 13 日我們已經修約了
,意思就是說萊克多巴胺絕對要零檢出。
廖委員婉汝:對,但現在就卡在因為你們已經簽約了,廠商還是有用進口豬肉,對不對?
邱部長國正:他進口當然也講得很清楚,原料地跟原料地。
廖委員婉汝:當初進口都是禁止萊克多巴胺,所以你怎麼吃、怎麼進口、怎麼用都不用擔心,但我
們現在擔心就是國軍吃到含有萊克多巴胺的豬肉。雖然都說有檢測,但有關豬肉的檢測,衛福
部應該知道,農委會作法也是一樣,沒有非洲豬瘟的地方根本不檢測。而食藥署這邊檢測方式
是抽檢,一年當中抽檢幾次、兩年以後抽檢幾次,根本到最後就是不抽檢,除非有人檢舉。衛
福部你們是固定抽檢?你簡單回答,什麼時候抽檢一次?
主席:請衛福部李次長說明。
李次長麗芬:進口豬肉都是逐批抽檢。
廖委員婉汝:當進口商安全的時候,多久抽檢一次?
李次長麗芬:進口豬肉都是逐批抽檢。
廖委員婉汝:逐批,但是多久逐批抽檢一次?
李次長麗芬:每一次進口進來,每一批都會抽檢。
廖委員婉汝:當那家進口廠商安全的時候?
李次長麗芬:目前安全的時候,還是逐批抽檢。
廖委員婉汝:幾年以後?今年是逐批抽檢,那明年呢?
李次長麗芬:今年一定是逐批。
廖委員婉汝:對,但是明年呢?明年假設他沒有違反規定的話,就是放水了,隨便他進來。之後就
是再抽檢,用亂碼去抽檢。
李次長麗芬:這個部分我們會再來檢討。
廖委員婉汝:假設一個沒有良心的廠商,今年就乖乖的,反正這些單都是去年就下訂單的,就是不
含萊克多巴胺的、吃了沒關係的,但是明年呢?今年我知道是逐批呀!當明年檢測一次就通過
後,你們大概就是三年、兩年再抽檢一次,不然就是亂數抽到的?所以這些檢測機制我們非常
擔心,也希望國防部注意一下。
李次長麗芬:謝謝委員的提醒,這個我們會再研議。
廖委員婉汝:所有的加工進口商其實並不是今天訂、明天貨就到,上次我們實地勘查臺北關時,那
些冷藏牛肉進口到臺灣時,在船上就已經待了近半年,大約 6 個月至 8 個月了,它有製造日期
,而且是包裝日期不是屠宰日期,光坐船就坐了半年多,所以我們下訂單到進貨進來要多久,

一定將近一年,他再繼續冷凍賣給大家。
所以我希望在食品安全當中,尤其在豬肉部分,要保障國軍飲食安全的話,我們就一起來拒
絕含萊克多巴胺的豬肉,好不好?這樣就單純多了,只要不含美國豬肉或是其他豬肉,我們就
不用擔心,所以我不曉得政府為什麼一定要開放?直接拒絕就不會這麼煩,不會有這麼多擔心
的事件,家長也擔心、學生也擔心、軍人也擔心,所有各部會都擔心,還要來備詢。謝謝。
我再請教有關服裝供售站部分。陸軍是由一家廠商負責,海軍及空軍是另一家公司得標。我
想請問一下,負責陸軍的全聯公司或是負責海、空軍的嘉裕西服公司有沒有跟他們的協力廠商
簽約?因為供售所有服裝包含很多品項,它有沒有跟其他協力廠商簽約?
主席:請國防部陸軍司令部陳參謀長說明。
陳參謀長忠文:全聯都有跟它的分包商完成簽約。
廖委員婉汝:每一種服裝都有不同的檢測標準,跟它簽約的這些分包商有沒有符合一些檢測標準?
陳參謀長忠文:都有符合檢測標準。
廖委員婉汝:每一種服裝品項的簽約協力廠商能不能提供給本席?
陳參謀長忠文:我們會後至委員辦公室說明。
廖委員婉汝:我上禮拜講過也沒人提供給我。每一種品項都說有 2 家廠商。
陳參謀長忠文:是。
廖委員婉汝:我為何要問這個?其實我一直質疑,服裝供售站過去的傳統可能對國軍官兵來講是比
較落後一點點的,就是直接配發,不見得用得到。你們現在用九千六百多元、九千八百多元的
金額讓他們直接採購是 OK 的,我們也同意,但是在建構這個機制的時候,我覺得基本上我們的
服裝供應一定要講求品質,而且有一些像迷彩服一定要有檢測標準,對不對?
陳參謀長忠文:是。
廖委員婉汝:這些協力廠商過去都有跟你們合作,你們才會向他們採購,對不對?對於全聯在外面
的風評,你們也都知道。如果協力廠商再一次經過網路訂購的剝削,他們得到的品質是怎麼樣
,我不知道,你們只要建構一個 app 的網站,讓國軍向過去所有得標的廠商直接訂購,直接訂什
麼就來什麼,跟這些過去跟你們簽約的廠商訂購就可以買了,幹嘛要集中在全聯那裡訂購呢?
很多人到「靠北長官」的網站抱怨都訂不到,或是收到空盒,對方就說:「對不起,忘記放東
西了,請寄回來,我們重新再給你」,其實這就是在拖嘛!我再舉一個例子,陸軍有多少人?
現在陸軍的人數有多少?
陳參謀長忠文:現在有七萬八千多人。
廖委員婉汝:如果包括後備呢?
陳參謀長忠文:將近十萬一千多人。
廖委員婉汝:部長,陸海空軍有多少人?
邱部長國正:這個月總共加起來就 18 萬人。
廖委員婉汝:好,如果每個國軍官兵都要買布鞋、皮鞋、襯衫、軍常服,他們還可以訂作,訂作的
品質如何還不知道。你去紡織廠問一下就知道了,每一個襯衫的布料有多少紗線,大家都算得

很清楚,這有沒有經過檢測?我們不曉得。單單講鞋子就好了,18 萬的軍人要買鞋子,女生、
男生不一樣,假設從最小號 36 號到 45 號、46 號,廠商要有多少庫存量才能供應宅配所需?請
問你,全聯有沒有倉儲中心?
陳參謀長忠文:全聯有一個倉儲中心就在桃園……
廖委員婉汝:建好了沒有?
陳參謀長忠文:都在桃園。
廖委員婉汝:建好了沒有?
陳參謀長忠文:我們在開幕之前就已經去訪廠過了……
廖委員婉汝:建好了沒有?
陳參謀長忠文:建好了。
廖委員婉汝:裡面有沒有庫存量?
陳參謀長忠文:有庫存量。
廖委員婉汝:如果 18 萬軍人都下單 1 雙鞋子,它要準備多少尺寸,你知道嗎?總不能說:不好意
思,38 號鞋或 44 號鞋沒有了,就叫人家等。所以這一塊的供應沒有辦法像國外透過「蝦皮」這
樣,對不對?我一直在思考一個問題,就是究竟要交給全聯一個廠商?還是請你們建構一個網
站,讓各廠商自己寄送,只要國軍在網站上訂貨,檢驗合格的廠商就直接寄送、宅配到家,這
樣是不是更快?如果全聯要成為供應商,就跟那些廠商協力做一個供應站嘛!因為全聯的據點
多,都有供應站,這樣就不會有多一層網購的抽成,所以我不曉得國防部為什麼要做這樣的決
定。當然,如果這個網站建構起來,未來都是網路採購的話,我們也同意,但是在現階段當中
,尤其是 109 年、去年簽約,今年 3 月 15 日就開始供貨了。目前聽到的就是可能一些生活用品
的訂貨量都還好,但是軍常服找誰做呢?做的情況如何?我想請問一下,在座各位在網路上訂
購沒問題的請舉手?沒有人訂過,那上萬的訂購數字從哪裡來?所有阿兵哥都從網路訂購,你
們這些將級的、校級的都不訂購?
邱部長國正:委員不要這樣調查……
廖委員婉汝:這樣調查,你們不敢回答?好。
邱部長國正:這個本來就是一個程序。我們在工作當中,剛剛特別也有講到,有什麼缺點,我們會
逐步檢討、一點點改進。一次訂貨 18 萬,不要講國軍,任何單位訂 18 萬……
廖委員婉汝:所以我說你們沒有準備好就開放。我說要檢討,沒有問題啊!
邱部長國正:我沒有講沒有準備好,我們是逐批、逐批的……
廖委員婉汝:你們沒有準備好就已經開放這一塊了,你應該問這個廠商……
邱部長國正:我沒有講沒有準備好,我們是經過實驗的,經過合理的才做……
廖委員婉汝:為什麼網路上會有人對這家這樣反應呢?
邱部長國正:的確在做的過程當中會有一些缺失,我們承認……
廖委員婉汝:部長,我是提醒你,我們賣過百貨的都知道,鞋子、襯衫的庫存不是像內衣褲的庫存
那麼簡單而已啦!

邱部長國正:我瞭解,所以……
廖委員婉汝:所有 size、號碼,包括 T-shirt 的領圍多少、協力廠商要庫存多少量,這些都是問題。
所以當你準備好的時候,我不反對這個,但是要保證它的品質,你們交給一個網路商而不是電
商的時候,就是多一層的剝削,但是方便了誰?方便你們不用做事,直接網路訂購,錢發下去
,愛買什麼就買什麼,但是我們希望能夠兼顧國軍生活上的福利,把它做得更好、更有品質,
好不好?
另外,我一直在觀察戰備口糧的問題,接著就要舉行漢光演習,大部分都有一些戰備口糧,
我不曉得反應如何,但是聽起來好像覺得牛肉乾比較 OK 而已,對於其他的餅乾,大家都有一點
意見。對於這些戰備口糧,你們有沒有直接調查、進行民調做改進,讓國軍使用戰備口糧的時
候覺得滿意呢?
主席:請國防部陸軍司令部陸勤部補給處李處長說明。
李處長健青:口糧的研改之後,我們有問過官兵進行問卷調查,滿意度都很高,我們後續還是會依
照……
廖委員婉汝:比以前好?
李處長健青:比以前好很多,裡面的內容物、熱量等等都已經非常豐富。
廖委員婉汝:對,3 種口糧不一樣,結果他們說冬天吃薑糖最好,還有素食的,餅乾的口味都不一
樣,包括原味、牛奶等等都有,而且隨機發放。我知道這些東西的包裝都有改善,食品也有改
善,跟以前不太一樣,以前的餅乾只有大盒的軍備口糧而已。
李處長健青:是。
廖委員婉汝:現在有很多滿足口欲的零食性食品,但是我覺得還是要針對國軍官兵的需求做準備,
不然他們吃一吃可能會覺得還是吃牛肉乾就好了,雖然很硬,但是據我們調查,滿意度最高的
就是牛肉乾,其他的好像都有待改進,請你們考量一下,重新再檢討。當然,不可能完全都滿
意,但是我覺得還可以再檢討一下,好不好?謝謝。