主席：請鄭天財 Sra Kacaw 委員發言。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：（11 時 29 分）主席、各位委員。麻煩請國防部副部長上台備詢。
主席：請國防部張副部長說明。
張副部長哲平：委員好！
鄭天財 Sra Kacaw 委員：部長好！我看了媒體的報導，國防部千字文反拆兩蔣銅像，這是事實嗎？
張副部長哲平：我們認為拆除不是唯一的解決方案。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：我是說這個報導是事實嘛！
張副部長哲平：是。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：我很肯定你們的作法，我看到媒體報導指出，國防部表示蔣中正與蔣經國
兩位故總統是國軍步入現代化與國家化的重要領導者，基於尊重歷史及飲水思源立場，相關紀
念物具承先啟後意涵」，當然後面還有一些說明。請問一下，促轉會請你們拆的除了蔣中正的
銅像之外，還包含蔣經國的嗎？
張副部長哲平：是的。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：就這兩個。
張副部長哲平：是的。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：我要補充，我認為你們的說明還不夠，要從歷史的事實做更多的陳述。請
問副部長，你是什麼時候開始從軍的？
張副部長哲平：民國 67 年。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：67 年，那很晚。如果我當初去第一士官學校當兵的話，你比我還晚。
張副部長哲平：是。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：你的祖籍是哪裡？
張副部長哲平：湖南。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：你的祖先什麼時候來臺灣的？
張副部長哲平：民國 38 年跟政府一起播遷來臺。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：好，我們就談 38 年。38 年 1 月 22 日的總統府公報寫到蔣中正引退，總
統職務由副總統代行，這是歷史的事實吧。
張副部長哲平：是。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：是歷史的事實，而且也是中華民國歷史的其中之一。因為蔣中正已經引退
不是總統了，所以當時他帶領中國國民黨的軍隊，於 1949 年至 1950 年二次國共內戰末期先後
退往廣州、重慶、成都、西昌等地，最後撤退臺灣，這個是不是歷史的事實？
張副部長哲平：對，這是歷史。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：當初蔣中正在民國 38 年 1 月 22 日引退，即本來是總統，引退後沒有當總
統了，而繼續帶領中國國民黨軍隊，哪怕當時是中華民國的軍隊，雖然他已經不是總統了，但
還是可以帶領，他當初還有其他選擇，但他選擇在 38 年撤退到臺灣。你剛才也提過，當初你的
父母親隨著政府撤退到臺灣。如果當時蔣中正是退到海南島呢？如果是撤退到海南島的話，臺
灣現在是誰在統治？
張副部長哲平：我很難回答，因為我沒有生長在那個時代。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：我也沒有啊。
張副部長哲平：現在歷史是這樣，因為委員是假設性的問題，真的很難回答。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：不是假設性，這是事實啊！
張副部長哲平：他要退到海南島，我就不太清楚了。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：現在是說如果啦！
張副部長哲平：如果的話就不是事實。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：好，他確實是退到臺灣。
張副部長哲平：是的。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：所以就守住了臺灣，後面才會有一些戰役，如 823 砲戰等。所以作為國防
部，你的論述要更多，我是建議論述要更多，不是只有你剛才講的這些，讓大家能夠回顧當時
的歷史，並且造就今天中華民國在臺灣的民族繁榮。
張副部長哲平：跟委員報告，其實當初我們說反對拆除，是因為他是我們軍校的創校校長，因為現
在已經講到軍隊國家化了……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：這個我都認同，你都有寫了，但是你要讓社會大眾更認同的話，不能只因
為是校長，這是不足的，好不好？
張副部長哲平：好，謝謝委員指導。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：這個部分是很重要的，因為就臺灣的原住民族而言……
主席：請注意時間。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：最後 1 分鐘。
就臺灣的原住民族而言，在臺灣這一塊土地上，我們歷經各種政權統治，從清朝發生的大港
口事件，包括我們的鄉親、祖先在清朝經歷了大港口事件；在日本統治時期發生的七腳川事件
及最有名的霧社事件，都特別地多。所以這是一個比較級，但是如果沒有去做歷史的呈現，就
很難比較。
張副部長哲平：是，謝謝委員指導。