高金委員素梅：謝謝召委。首先我要謝謝林奕華召委應我的要求在今天召開這個公聽會，看到這個照片我覺得滿驕傲的，有追蹤我的臉書的話應該知道我是一個愛山、敬山、畏山，很喜歡山的人，因為這樣，在開放山林之後，我今天準備的資料坦白說比各部會準備的資料還多。我不敢講我今天可以說出所有的面向，但有幾個整合計畫及面向我要講一下。今天聽完各位的報告，我感到非常失望，這個報告再次證明行政院開放山林的政策是倉促的，根本沒有整合各部會也沒有訂定配套措施，今天才會聽到各部會各講各的，而且非常籠統的帶過，完全沒有整合推動的思維。
剛剛幾位教授講到政策很重要，我認為政策不是口號。你們的報告說院長有五大口號，但這五大口號要怎麼樣落實？中央各部會橫向的聯繫、誰的權責是什麼應該是非常重要的，所以今天我要提出幾點和大家討論，並請相關部會檢討，希望你們在一個月內能夠提供檢討報告及整合規劃。我們看到蘇貞昌院長開記者會播放的影片是山，我相信他自己沒有爬過山，所以他可能不太清楚開放山林之後我們將面對怎麼樣的考驗。
我要先替教育部體育署抱不平，因為行政院倉促發布開放山林並指派教育部體育署為主管機關，請問，教育部何來能力統籌並要求平行機關配合辦理？它涉及的部會有教育部及內政部的國家公園、林務局、觀光局、原民會，山林管理的單位有林務局、國家公園，此外還包括走向山林的民眾、組團進入山林的業者，這些都不是教育部可以管轄的單位，所以導致各單位各自為政，山林的資訊無法有效的統合。
另外，登山活動、溯溪、攀岩等等戶外山林活動大多是民間業者、旅行社、登山團體組團，這些活動及單位應該歸誰管理？帶團的領隊、嚮導是否具有專業證照？哪個單位負責審查、核發？這些都是問題。今天早上我們在體育署討論，大家都知道柔道教練是有法律規範的，發生事情之後，我們發現那位柔道教練沒有教練執照，結果就是發生了這樣的意外。以上我講的這些，帶團的領隊、嚮導是否具有專業證照，應該屬於哪個單位審查核發，這些是我現在看到的亂象，我相信請各部會說明也會說不清楚、講不明白。
第二個問題是民間搜救人員的權益到底有沒有完善的制度？這些人大部分是憑著一股熱情、熱心、善心，但接著他們會面對什麼樣的問題？行政院倉促開放山林政策，缺乏相關配套措施，以致山難事故、傷亡人數不斷持續倍數的增加。除了消防署給我一些資料之外，林務局的報告也告訴我們死亡人數大概是倍數成長，在報告第四段，大家可以看一下，死亡人數倍數增加，這部分的確是大家要注意的。
這些山林都位於原住民的傳統領域，隨著山難事故的倍數增加，除了消防隊員、民間救難隊這些搜救主力外，更重要的是在地的原住民部落的族人。我進入原住民部落，很多族人告訴我，他們一聽到事故，第一線下去搜救的就是他們，而他們連最基本的配備都沒有就必須去救人。他們覺得更心酸的是救完人後回到家裡沒有人給他們鼓勵，這是非常心酸的。去年有一個案子，部落的協作人員接受消防局的請求支援山難搜救，協作的車輛停放在林道被落石砸毀卻索賠無門。他去救人，人救回來了，車子被落石砸中，他既無獎金車子被砸壞也沒有得到補償，真的是欲哭無淚。這樣的情況在第一線層出不窮，隨著山難數據的不斷攀升，民間搜救人員及車輛的保險到底誰來負責？搜救的通報及指揮系統是否有檢討？剛剛我們的前輩也講了，一堆人來就一堆人進去了，這樣其實有很多危險，在國外應該不是這樣子。
第三個問題是山屋及山莊由誰來管理及落實？林務局、國家公園每年投入預算改善山屋及山莊的設施與設備，請問，山屋和山莊的設備改善後，它的收費標準有隨著調整嗎？山林的清潔、維護及管理有什麼具體的落實作為？哪個單位該負責？我建議相關單位應該跟部落結合推動辦理，我一直強調，部落離你們所謂的山屋和山莊是很近的，除了可以幫忙維護、維修之外，還可以造就部落的就業。另外，開放山林後登山人數與山難事故倍數增加，是不是要設立避難屋？避難屋不需要過度的考慮其舒適度，首要的是度過當下的危機。剛才有人說有些人配備不足就登山，他們可能只穿了一件薄薄的外套，但天氣變化很快，霧氣一降下來就無法抵擋。比起增加入園名額和入住山屋的機會，為了減少山難的發生，我覺得避難屋是更急迫、更需要考慮的，所以我建議應該與在地部落共同研議規劃山屋、山莊與避難屋。
以上是我提出的三點建議。另外在教育的部分，我要求體育署四級銜接，我們希望剛才講的高山協作、高山嚮導、潛水教練的證照都能夠和四級銜接，如果未來沒有入選亞運或奧運的這些體育人才，除了可以做護管人員之外還可以做更多執照教練的培訓，讓我們的體育選手在畢業後馬上就可以銜接工作，不管是他們的體力、專業度都比一般人來得強。
今天因為時間不多，所以我提出以上的建議，但我希望今天公聽會結束後在一個月內蒐集各方意見，我們希望大家愛山、敬山，但更希望大家在愛山、敬山的同時，請原民會對原住民部落傳統領域的部分一定要注意。還有剛才講到的水源地，剛剛有前輩說了，一堆人在水源地亂上廁所，照片上可以看到亂象一堆，有些人是在林務單位裡面升火，還有在溪流邊紮營的，這些都是非常危險的。開放山林的確需要讓絕大民眾清楚的知道自己的安全是很重要的，同時也不要破壞幾千年來祖先留給我們的好山好水。希望原民會能夠提出一些具體措施，否則對這些人進入部落造成的一些亂象，我們簡直是無法阻止。