張委員其祿:(12時12分)今天院長難得來到這邊,我們滿關切中研院的一些發展,我本身也來自學界、來自南部,當然我們比較關切的還是中研院南院的整個發展。在這次的報告裡面提及「前瞻未來學術發展、政府新創產業政策、南部特有資源與人才聚落等面向……主要研究方向為農業生技、循環永續,同時兼顧臺灣文史等專題研究」,這應該算是南院的發展願景吧?
主席:請中研院廖院長說明。
廖院長俊智:還要加上量子科技。
張委員其祿:對,還有量子這方面,大數據量子這些,之前看你們的報告有寫到。
廖院長俊智:是。
張委員其祿:說實話,我們對中研院的認識是比較偏向基礎科學性,今天要拉到比較是問題解決或實務導向的話,概念上是不是符合?像設置南部院區是大家的期待,因為大家覺得你們就是最棒的研究者,這是外界的想法,實際上在學術界,我們知道,中研院包括數理、生命科學類,此外就是人社,在這樣的大組別裡面,其實還是比較偏向基礎科學。現在把它拉到都是實務問題的解決面,未來在設計上會不會有衝突或者是……
廖院長俊智:我想有一個很重要的概念,我希望在全國能夠積極推廣,就是基礎科學不能自外於解決問題。
張委員其祿:是。
廖院長俊智:譬如剛才很多委員提到,疫情來了,為什麼臺灣的疫苗研發這麼慢?假如今天中研院說我們只做基礎研究,不做任何疫苗的研發,我們不負責,請問社會大眾會接受嗎?我想是不會的。特別是現在科學的發展已經拉近了從基礎到務實面的問題、時間非常短,我剛才舉的例子,譬如mRNA的發展,短短10個月內,從一件從來沒做過的事情,發展成為現在全世界幾千萬人在使用的疫苗,它絕對不是一個單純的基礎研究,也不是一個完全是應用現在已知的研究……
張委員其祿:對,如果院長認為這是一個大方向,我還是必須再指出一點,在中研院的架構裡面,當然是以基礎科學來分組,但問題解決比較是跨域導向,其實中研院也有跨域的計畫,我知道,所以這個部分更需要被強調。未來在中研院南院的編程上,到底它還是以基礎科學為性質而去設計內部的組織,還是就直接走向比較是問題解決、跨域、應用面的方向,您這邊怎麼看?
廖院長俊智:我們所有的研究都是希望以基礎科學為根,但不能只是自我框限在很小的圈子裡面,我們從基礎科學出發,然後跟……
張委員其祿:未來中研院南院的組織安排呢?
廖院長俊智:我們會想辦法設計比較活潑、有彈性的一個方式,其中很重要的一點就如同你的投影片上所示,要跟南部地區的學研單位,甚至與產業能夠有所結合。所以就這方面,我們雖然做了基礎,但跟其他單位可以合作,譬如您講的一些比較實際面的問題,可能不是我們的強項,但我們需要關心,就跟其他大學合作……
張委員其祿:院長這樣的談話也很好,也許是一種matrix組織,有基礎科學研究,但橫向的話就能有跨域整合。
廖院長俊智:是。
張委員其祿:當然南部的問題很多,也要先讓院長知道,不管是水、空氣,像今天報紙的頭版都還在登,包括再生能源、氣候政策、溫室效應的問題,其實現在臺灣的排名都不好,而且這些問題在南部更嚴重。所以真的也拜託院長,既然未來有南院的設置,就南部地區,我們也為民請命,這些問題都是非常急迫的,像是能源、水,當然也要透過基礎科學研究才能根本解決問題,這也是事實,我們都會全力支持,也讓院長知道。
最後還有一點點時間,我簡單再問個問題,這部分之前我們也關心過,中研院開辦博士班,這次我也看到成效,已經有92位畢業生、190位博士生。但不瞞院長,現在大學的競爭很激烈,有時候我也真的不好意思說,就算我以前在中山服務,或者是成大,在南部是最好的兩間學校,可是我們的博士班真的很難找到人。未來競合的問題,包括資源配置,這個要怎麼辦?
廖院長俊智:主要以整個臺灣在博士班的招生狀況來做一個考量,雖然表面上或許大學的老師會認為我們是跟大學競爭,事實上不然,我們所有的學生畢業、都是以大學的學位為主,所以我們等於是替大學培養這些人才、出來的credit都算在大學上面,但以中研院的資源、設備跟人力來幫忙這件事情,所以我們……
張委員其祿:所有的學者當然是希望能有中研院這麼好的師資、研究環境。
廖院長俊智:是,我們主要分兩個部分,一個是國際研究生學程,這是教育部外加的名額,而我們也跟各大學,包括中山,有很多學程。除此之外,各所(中心)又各自跟大學系所簽訂各項合作協定,我們有非常多的管道跟大學一起合作。
張委員其祿:就是互補、截長補短,得出綜效。
廖院長俊智:對,假如以人才培育,甚至短視一點以排名來講,我們所有的資金投入、努力都用於幫助大學,不論在爭取排名跟爭取學生上面,都應該是互補的關係。
張委員其祿:對,一定會有幫助的。
廖院長俊智:是。
張委員其祿:當然,有了中研院的幫忙,我相信這些地方大學也會很樂意。好,謝謝你。
廖院長俊智:謝謝。