費委員鴻泰：（12 時）主委，上個禮拜我質詢的時候曾經請教你，將來銀行的將來是怎麼樣，請<br />
問前任總經理劉奕成為什麼離職？<br />
主席：請金管會黃主任委員說明。<br />
黃主任委員天牧：媒體上說是另有……<br />
費委員鴻泰：什麼媒體上？有人已經向你檢舉了，他是被逼離職的，我今天就講被逼離職的故事給<br />
大家聽。<br />
黃主任委員天牧：是。<br />
費委員鴻泰：將來銀行一開始成立，銀行局就亂搞，一開始遊戲規則是發兩張執照，硬是發第三張<br />
，我當時就質疑這個遊戲規則有人在亂搞。前任的銀行局長，現在你們的副主委就是禍首。現<br />
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在變成最大的股東中華電信擁有將近 42%的股份，兆豐占 25%的股份，中華電信要掏空將來銀<br />
行。我們再看一下，現在有一個資訊系統開發案，中華電信在圍標，先斬後奏，案子根本沒有<br />
過就伸手要 1,300 萬元，整個將來銀行的系統由中華電信來開發，我們知道中華電信就是搞電信<br />
系統的，電信系統跟金融系統一不一樣？<br />
黃主任委員天牧：不完全一樣。<br />
費委員鴻泰：不是不完全一樣，是差很多啊！不是會寫程式就會寫任何系統。<br />
黃主任委員天牧：是。<br />
費委員鴻泰：中華電信派了五席董事，其中有一席董事叫吳麗秀，我直接點名，他說他已經做了很<br />
多了，要求付 1,300 萬元，怎麼計算呢？一個人貼 4 萬臺幣，全部 344.5 天，他是用美國的行情<br />
，臺灣外面的行情是 3,000 元到 6,000 元，中華電信的董事就要求要付錢，當時劉奕成總經理說<br />
，這牽涉到關係利害人的交易，然後法遵、財務部都有意見，可是在 2 月初的董事會劉奕成要<br />
求檢討這個案子，結果吳麗秀就聯合了中華電信派去的董事和兆豐派去的董事，就要求劉奕成<br />
離職，我講的對還是不對？<br />
黃主任委員天牧：有這樣一個講法。<br />
費委員鴻泰：我剛剛講中華電信就是要掏空將來銀行。前天吹哨的人送了一份資料給我，也送了一<br />
份資料給銀行，有還是沒有？<br />
黃主任委員天牧：有。<br />
費委員鴻泰：上面寫得清清楚楚，這一頁秀給大家看，就是法遵的意見、另外一頁是財務部的意見<br />
，你已經違法，超過 500 萬的案子，就應該要送到董事會，而且你是利害關係人，更要送到董<br />
事會，結果這個吳麗秀就逼著劉奕成辭職，他當然就離職了。主委，總共有幾位離職？<br />
黃主任委員天牧：這個數字我不太清楚。<br />
費委員鴻泰：還有另外一位也被迫離職，這位了不起的董事長叫做鍾福貴，聽說是蘇貞昌院長的人<br />
馬。這個會期還很長，我慢慢再講給你們聽。4 月 1 日鍾福貴在主管會議裡面，雖然很多的主管<br />
說他已經違規了，無法補救，這個鍾福貴還是要求他們要去想辦法處理，了不起的董事長吧？<br />
銀行的內控內稽、銀行的誠信重不重要？<br />
黃主任委員天牧：非常重要。<br />
費委員鴻泰：這個董事長知法犯法，吳麗秀董事知法犯法，這個銀行沒有前途了，這是你們銀行局<br />
硬要給它的一張執照，我再跟你講中華電信安排了大量的人到將來銀行，包括董事長、董事長<br />
特助、主辦會計、資訊長、董事會主秘，這個董事長很了不起，高階主管沒有車子，每個月發<br />
給 2 萬 5 千塊錢的交通補助費，這個董事長硬是要 3 萬 5 千塊錢，董事會也不知道，這個內控<br />
在哪裡？我跟你講，找我陳情的人現在不是只有一個，而是一缸子人，凡是有知道這個事情的<br />
年輕人都很害怕，萬一東窗事發，移送法辦的時候，那些人都害怕，所以現在吹哨者不是一個<br />
。我在這邊具體要求，多久可以把它查清楚？<br />
黃主任委員天牧：我們會立刻去查核，我們會儘快，但是時間上要看……<br />
費委員鴻泰：立刻查清楚！我現在要求兩件具體事項：有違法就移送，辦得到辦不到？<br />
<br />
黃主任委員天牧：同意，可以。<br />
費委員鴻泰：第二個請教一下，你如何保護那些吹哨的人？<br />
黃主任委員天牧：我們在處理的時候……<br />
費委員鴻泰：我講給你聽，昨天 10 點鐘我邀你和銀行局副局長帶著幾個人到辦公室，我們把這個<br />
案子告訴你，今天的質詢你事先知道，我是先讓你知道這個題目。<br />
黃主任委員天牧：是。<br />
費委員鴻泰：結果呢？12 點鐘將來銀行有好幾個人就打電話給我們，說將來銀行在查這個案子，<br />
在查什麼案子？查誰是吹哨者，了不起吧？<br />
黃主任委員天牧：報告委員，我們同仁不會做這些事。<br />
費委員鴻泰：那他們怎麼會知道？將來銀行的高階主管就開始查找誰是吹哨的人，主委，如何保護<br />
這些吹哨的人？<br />
黃主任委員天牧：我們在處理流程上絕對不會對吹哨者有任何的……<br />
費委員鴻泰：吹哨的人，你都知道名字了，這個人如果最近發生什麼意外，我昭告社會大眾，他沒<br />
有要輕生，如果這個吹哨的人被將來銀行開除，我就唯你們兩個是問。主委，可以給一些什麼<br />
樣的承諾？<br />
黃主任委員天牧：我想我們對吹哨者，制度上本來就要去保護，委員這邊，我們會特別注意。<br />
費委員鴻泰：今天司法及法制委員會就在舉行吹哨者保護的公聽會。<br />
黃主任委員天牧：是。<br />
費委員鴻泰：憑良心講吹哨的想要救這家銀行，可是這家銀行正在被兆豐和中華電信掏空，資本額<br />
100 億，我跟你講很快就不見了，最後虧的是國家的錢，這些董事們都賺了錢擺在自己的口袋，<br />
這是現在的寫照，我也建議主席和財委會多多關心這個案子。<br />
黃主任委員天牧：我們照委員的指示去處理，謝謝。<br />
費委員鴻泰：當時的內簽稿在我這兒，你沒有，如果他們敢講謊話的話，我就開記者會一頁一頁的<br />
公布。<br />
黃主任委員天牧：是。