邱委員顯智：主席、各位來賓、各位老師、各位專家學者、宣副董事長、何委員、各位同仁、次長、副秘書長。今天非常感謝主席舉辦這個公聽會，其實真的非常有感，因為前幾天我才去臺中為臺鐵的司機員捻香，他的太太和媽媽都希望不要再有這樣的傷痛發生在其他的家庭。這一次的事故傷亡慘重，如果事後來檢討的話，你會發現有非常多需要檢討的地方，包括工安的問題，包括臺鐵的問題，事實上整個營造業法做了非常多的規範，譬如說第二十八條，工地主任不可以由營造業負責人來兼任，這點其實大家都非常清楚，問題在於過去10年，營建署對這個部分的處罰才4件，有時候一年連1件都沒有，2020年是0件。根據監察院2019年的調查報告，營建署業管營造業法的人員才5個人，這5個人就是在告訴大家、告訴臺灣的營造業：我不是想要管理，我是不想管理嘛！就這個部分，如果今天能夠及早發現這個人不適任工地主任的話，他根本就不會出現在現場，也就不會去導致吊車掉到鐵軌上，造成這樣的傷亡，所以今天來談這個問題實在是意義重大，如果能夠有吹哨者及早地發現，也許可以阻止這樣的憾事發生。
其實公部門的狀況與營造業法的狀況大致上是一樣的，我在這邊舉兩個例子，一個就是臺鐵，大家知道在鐵軌上面如果有異物入侵的話，臺鐵有一個電話，那個電話直接打到臺鐵的綜調所，綜調所就是臺鐵的行控中心，因為臺鐵沒辦法像高鐵一樣，有異物入侵它可以馬上偵測，馬上偵測之後它的行控中心還可以馬上幫它煞車，臺鐵根本沒辦法，所以必須要靠綜調所。本席去年就接到一個吹哨者的檢舉，臺鐵的綜調所要用指紋才能夠進去，等於是臺鐵的頭腦就對了，結果因為沒有人有辦法進去，裡面的人有的在練啞鈴，有的在睡覺，臺鐵每天有1,000輛列車，載了六十幾萬人，那他在裡面做這樣的事情。這個檢舉人還告訴我，綜調所仗著進出要壓指紋，所以不必擔心外人進來查勤，連政風單位都沒有人有指紋可以進來，如果有訪客的話，他必須要按門鈴，但是他按門鈴就會有人用跑的來大喊說「長官要來了」，這樣大家就醒了，這是臺鐵綜調所的狀況。
在我提出質詢之後，我當然知道這不會有效果，為什麼？因為我後來也去看了綜調所，我去看綜調所的時候，他們早就已經set好了，我完全沒辦法看到有任何一個人在舉啞鈴、健身或是睡覺，所以如果是在沒有吹哨者的情況之下，要如何能夠瞭解內部？那事後臺鐵有沒有改革？有，臺鐵說現在它的人事可以按指紋進去了。當他在說綜調所有一支直通電話，如果民眾發現有異物要通報，那可能是幾分鐘、幾秒鐘的時間，我知道這個東西的時候，我真的是頭皮發麻。
另外一個例子，有一個司機員來檢舉，他說他的同事，比如說張鈞綸律師，因為他是我同學，他說看到張鈞綸常常超速，12天超速9次，我看到你常常超速，我一直跟你講你都不理我，我就去看了一下ATP的資料，天哪！12天超速9次，他就跟長官講，結果臺鐵要懲處他，要解決發現問題的人，到最後事情越來越大，也沒有再去進行處理，不過你可以想像如果沒有這些吹哨者的話，很多公共安全的危險，很多運輸安全的危險，可能就會發生這種不可挽回的悲劇，所以這個其實是刻不容緩。
次長，各黨團的版本這麼多，這麼多的專家學者，像剛剛許福生教授講的，我覺得非常同意，很多的法治先進國家也有這樣的制度嘛！法務部也有開過很多的研修會，各黨團的版本，包括在場這麼多的專家學者，應該要趕快去制定，因為次長當律師那麼久了，實務經驗那麼豐富，你也能夠瞭解嘛！很多案件如果沒有這種內部人士的話，像臺鐵綜調所，乃至於貪瀆案，乃至於工程的弊案，你根本就沒辦法發現啊！法務部也好，交通部也好，政風單位大家很努力，但是人員有限，營建署的營造業法業管單位只有5個人，他們要怎麼來處理這些事情？所以我覺得應該要儘速提出版本，然後趕快讓這個法可以上路。