陳委員椒華：（13 時 3 分）顏副主委，現在工程借牌的文化非常嚴重，我們知道工程會拒絕往來
廠商的資料有一千多筆，其中有四成是「借用或冒用他人名義」或「容許他人借用本人名義」
，顯示借牌文化非常嚴重。除了臺鐵要徹查工程借牌問題之外，工程會要怎麼樣釐清這些借牌
情形，以及怎麼樣去管理呢？
主席：請工程會顏副主任委員說明。
顏副主任委員久榮：跟委員報告，在採購法第一百零一條裡面，借用他人名義或容許借用他人，這
是違法的且要停權 3 年。然而借牌並由他本人來投標，我們不知道實質上在投標時……
陳委員椒華：你怎麼區分誰有沒有借牌，是誰要去負責管理呢？
顏副主任委員久榮：所以這個案子從過去以來發生得很少，未來在實際進到工地時，這些工地的主
任、品管人員、主要幹部人員是不是原來發包的人員……
陳委員椒華：我請教臺鐵有沒有辦法在源頭就去認定，譬如他們跟工程會可以有一個介面，然後很
快就知道這家廠商是否在有借牌的這四成資料裡面。難道各個公共工程的負責單位都沒有辦法
馬上跟工程會做資料比對嗎？
顏副主任委員久榮：有關工地負責人還有工地主任之間的勾稽，剛剛營建署已經報告了，就是以後
跟工程會介接……
陳委員椒華：誰負責？你認為應該是誰負責？
顏副主任委員久榮：工程會的介接已經沒有問題，現在是營建署的資料庫要提供過來跟我們介接…
…
陳委員椒華：如果資料庫出來了，請問是由各個工程單位負責嗎？
顏副主任委員久榮：他們要登載的時候就會被自動勾稽。
陳委員椒華：現在資料還沒出來時，他們也可以去看這些資料嗎？
顏副主任委員久榮：老早就可以了，廠商報出來的監造單位、PCM 都要去勾稽。
陳委員椒華：我想請問，他們老早就知道了，可是他們並沒有去執行及去做勾稽比對嗎？
顏副主任委員久榮：是，就是沒有到營建署的那兩個資料庫去比對勾稽，所以就造成不知道。
陳委員椒華：所以工程會沒有辦法掌握到底誰有借牌，而是各個工程單位才能夠知道，是不是這樣
？
顏副主任委員久榮：因為工程會這邊的資料只是登記一個工地主任……
陳委員椒華：我想請教的是，現在有八成工地沒有專任的工地主任，未來要怎麼改善？也是要靠他

們自主管理嗎？
顏副主任委員久榮：跟委員報告，公共工程一定要登錄工地主任，所謂八成沒有工地主任是指民間
的工程沒有工地主任，因為在工程的標案系統裡面，一定要登錄工地主任這個職稱。
陳委員椒華：一定要登錄，如果他本人沒有在現場，這樣有沒有關係，這又會違反什麼規定呢？
顏副主任委員久榮：這些都是勾稽的問題。
陳委員椒華：雖然有他這個名字，但是他本人在施工時都沒有到現場，那是誰負責去管理呢？
顏副主任委員久榮：工地現場監造、PCM 還有主辦機關要去查核，他們的主管機關也要去查核，
就是平常的監督都要做到。
陳委員椒華：主管機關要去查核，是臺鐵本身要去查核，還是臺鐵的監理單位要去查核呢？
顏副主任委員久榮：臺鐵本身的監造單位天天都在那裡。
陳委員椒華：監造單位就是類似顧問公司的身分嗎？
顏副主任委員久榮：有時候是設計兼監造的顧問公司。
陳委員椒華：所以責任在監造單位嗎？
顏副主任委員久榮：對，當然臺鐵本身也要負責啦！因為監造單位要報告給 PCM 幫它審查。
陳委員椒華：是不是因為臺鐵人力不足，所以就設計由監造單位去幫他們監造呢？怎麼去補足這部
分的漏洞？因為臺鐵就是人力不夠，所以才去委託監造單位，對不對？
顏副主任委員久榮：現在所有機關都是委託監造，大部分啦！
陳委員椒華：現在所有的問題就是在這裡，如果監造單位沒有落實監造，現在該怎麼辦，工程會要
怎麼去做檢討呢？
顏副主任委員久榮：工程會在登載工地主任時，未來就會介接到營建署的營造業負責人或工地主任
去做勾稽。
陳委員椒華：勾稽只是一個紙上或電腦作業，真正該去做管理、監理的人出問題的話，還是沒有辦
法解決問題啊！
顏副主任委員久榮：對啊！就是現場的這部分要去落實，如果沒有落實而有違法……
陳委員椒華：落實就是要有管理人員及監理人員嘛！如果現在臺鐵的管理人員及監理人員都不足的
話，是不是要去解決這個問題呢？
顏副主任委員久榮：有關人員問題的解決，臺鐵應該要提出來。
陳委員椒華：對嘛！如果你現在勾稽了……
顏副主任委員久榮：勾稽只是比對他們違法的部分。
陳委員椒華：這等於是要一個監理或監造單位的人，是不是這樣？如果現在監造單位有問題了，臺
鐵本身就應該有一個管理這項工程的制度面。
顏副主任委員久榮：臺鐵應該提出一個改進措施。
陳委員椒華：你認為除了臺鐵之外，其他單位沒有這個問題嗎？
顏副主任委員久榮：其他單位或許也有一樣的問題，這是管理落實的問題。
陳委員椒華：就是管理出問題了，對不對？希望工程會能夠加油，幫大家來解決這個問題。謝謝。

顏副主任委員久榮：謝謝。