蔡委員易餘:(12 時 22 分)主委午安!今天大家在討論 KY 股,因為最近這樣類型的上市櫃公司
已經多次造成投資人的重大損害,我想要請教主委的是我們臺灣讓 KY 股在我們的證券市場可以
上市櫃的用意是什麼?
主席:請金管會黃主任委員說明。
黃主任委員天牧:擴大資本市場的規模,提升臺灣資本市場的競爭力,希望臺股不是只有本地的上
市櫃,也能夠擴大到海外的到臺灣第一上市。
蔡委員易餘:對,讓他們可以上市櫃的目的也是希望這些公司可以藉由證券交易市場達到公開招募
的功能,對不對?
黃主任委員天牧:對,還有周邊的事業可以因為這樣有很多業務發展機會,像律師、會計師、券商
,都因此有很多就業機會。
蔡委員易餘:所以這個出發點主要還是站在券商的立場,希望……
黃主任委員天牧:是就整個資本市場發展來講,各國都如此。
蔡委員易餘:好,既然如此,券商當然是最直接得益的,對不對?如果就國內的傳統產業來說,對
他們的幫助大不大?
黃主任委員天牧:我想資本市場有其外部性,多一些人願意到臺灣來上市上櫃都是好的事情。
蔡委員易餘:OK,所以對於產業的幫助,基本上,就是外部性啦!
黃主任委員天牧:是。
蔡委員易餘:就是我們希望臺灣資本市場有更多資本,就有更多財經人才會在臺灣,……
黃主任委員天牧:是。
蔡委員易餘:這都是很正面的,但是 KY 股也有他們的最大致命傷,因為他們的公司是在國外,…
…
黃主任委員天牧:是,在海外,他們的營運地、總部可能都在海外。
蔡委員易餘:對,都在海外,所以投資人沒有辦法很清楚瞭解到 KY 公司的實際經營狀況,因為他
們的公司不在臺灣,既然如此,我們投資人到底要藉由什麼去知道他們的經營狀況?
黃主任委員天牧:所以專業治理很重要,包括上市櫃前律師、會計師、券商方面的輔導,上市櫃後
,交易所對各方面的監督,這些都有助於資訊的釐清。
蔡委員易餘:好。像最近最經典的康友案,康友公司只有董事長一人是臺灣籍,其他都是中國籍,
2018 年我們證交所也有隨行前往福建進行康友的財報查核,但是最後康友卻莫名其妙被指財報
不實而下市,導致康友 KY 案受害人數 11,848 人,我國股市損失 730 億元。主委,你認為這樣
的狀況到底問題是出在哪裡?
黃主任委員天牧:我想這是一個財報不實案,當初會計師去大陸的銀行確認他們的存款或抵押品時
,並沒有真正依專業去處理,這是失職,是財務上非常不好的詐騙行為。
蔡委員易餘:主委,我想請教,這個到底是我們國內替康友公司簽證、背書的會計師出問題,還是
連中國的會計師也有問題?
黃主任委員天牧:我們目前處分的是國內這二名會計師啦!……
蔡委員易餘:對,你們處分國內的,我有看到啊!但是中國的會計師有沒有問題?
黃主任委員天牧:應該沒有牽涉到,這個是不是可以請證交所說明?
蔡委員易餘:好。我覺得這個要釐清,這家會計師事務所叫做勤業眾信,對不對?
主席:請證交所許董事長說明。
許董事長璋瑤:對、對、對。
蔡委員易餘:事實上,勤業眾信是全球四大會計師事務所聯盟之一。
許董事長璋瑤:對、對、對。
蔡委員易餘:勤業眾信在中國叫做勤業永德,對不對?
許董事長璋瑤:跟委員報告,那個叫做聯盟所啦!
蔡委員易餘:聯盟所,對不對?所以它是一個很奇怪的架構,我不懂,聯盟所的意思是勤業眾信在
這個聯盟所有沒有出資?
許董事長璋瑤:沒有,那個都是……
蔡委員易餘:它是合夥,還是什麼?
許董事長璋瑤:沒有,它就是全球(包括美國)四大會計師事務所聯盟之一,勤業是一個品牌,臺
灣的就叫做勤業眾信……
蔡委員易餘:對,在中國的叫做勤業永德,還是勤業德永?沒關係!所以意思就是康友公司在中國
應該也是由這個聯盟所的會計師處理,臺灣的就是勤業眾信,這有一定嗎?
許董事長璋瑤:跟委員報告,他們的業務、財務都是獨立的,如果有必要,像現在疫情的關係,臺
灣的勤業就可以拜託在中國的聯盟所幫忙一些監督的……
蔡委員易餘:以康友來說,它在中國的會計師是哪一家?
許董事長璋瑤:沒有。
蔡委員易餘:沒有?
許董事長璋瑤:它就是臺灣的勤業二個會計師,一個施景彬,一個江……
蔡委員易餘:它是在中國的公司啊!它在中國不需要會計師嗎?它是在臺灣上市,可是它的實體公
司在中國,它在中國不用會計師嗎?你們這樣沒有查清楚耶!我要瞭解的就是一家公司的財報
總是有國內的會計師,而臺灣這邊的會計師是把他們的狀況在這邊做簽證,是不是這樣的架構
?還是中國那邊的會計就全部丟給臺灣的會計師來做?
主席:請證交所簡總經理說明。
簡總經理立忠:跟委員報告,這家公司就是委託臺灣的勤業去查帳。跟委員附帶說明,德勤和勤業
是聯盟所,但是也要看個案有沒有委託德勤去查,而且它還是要負最後的責任,因為它是主簽
,它要負責這個財報的……
蔡委員易餘:你們講的是會計師的細節,但是這一件看起來會計師的責任絕對不是那麼的輕,你們
現在就是說二個人,你們剛剛回答邱顯智時,也說沒有雇主責任,沒有民法第一百八十八條,
也沒有民法第二十八條的連帶責任。這樣看起來,最後就把這樣一個重大的金融弊案全部丟給
二個小會計師,會計師事務所不用負責任,這件事合理嗎?請問它在中國那邊的會計到底是怎
麼作帳的?中國一家公司委由臺灣的會計師,現在臺灣會計師能不能到中國職業?不可以嘛!
既然如此,臺灣會計師怎麼作中國公司的帳?請你告訴我。
黃主任委員天牧:他可以啊!請局長說明。
主席:請金管會證期局張局長說明。
張局長振山:他是用臨時審計證……
蔡委員易餘:對,就只有臨時審計證啊!
張局長振山:對。
蔡委員易餘:好。這家公司在中國那邊沒有會計師嗎?這家公司在中國到底怎麼運作,誰告訴臺灣
的投資百姓?它總是要有一個帳,臺灣這邊才有辦法看嘛!
張局長振山:跟委員報告,因為康友的主簽會計師是臺灣的勤業……
蔡委員易餘:是主簽會計師,……
張局長振山:是。
蔡委員易餘:請問他們的資料是怎麼來的?是誰給他們的?
張局長振山:他們目前有一些員工在中國大陸有據點,所以他們會直接去查核康友的所有財物業務
資料。
蔡委員易餘:沒關係!關於康友公司及出問題的 KY 公司他們的會計師簽證到底是怎麼做的,我覺
得金管會有責任好好釐清,尤其會計師的部分,既然是四大會計師事務所聯盟,聯盟之間沒有
必須要負擔的責任嗎?我覺得這些事情都要再釐清,好不好?
黃主任委員天牧:好。
主席:請證期局和證交所事後是不是跟蔡委員說明一下。
蔡委員易餘:是不是來跟我報告一下?
黃主任委員天牧:好。
蔡委員易餘:謝謝!
黃主任委員天牧:謝謝委員!