林委員俊憲:(11 時 9 分)主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教交通部王次長,另外,路
政司人員是否列席?
主席:沒有,有航政司人員。公路總局也有人來。
林委員俊憲:請教交通部王次長,計程車公會曾經針對一起事項陳情,我也反映給交通部。國內現
在已經將 Uber 納管,而計程車公會檢舉的是 Uber 有 40 件違規,這 40 件違規都是具名檢舉,而
且對於時間、地點,每一筆都寫得非常詳細,9 月 24 日就送到交通部,等了一個月卻完全沒有
消息。我在 10 月 22 日接到相關資料,也覺得內容非常明確、清楚,於是請交通部路政司查查
看是否屬實。交通部路政司在 10 月 22 日告訴我需要一個月進行路測,畢竟需要查證嘛!這點
合理。從 10 月 22 日起算一個月,到了 11 月,卻又完全沒有消息。我再催路政司,路政司也不
理我。我請助理打電話去,路政司一位朱姓科長辦公室連續掛我三次電話,也不理我喔!不理
我沒關係,但還是要去複查啊!難道因為交通部怠惰、不理我,我就放棄嗎?路政司拖我時間
,拖到 12 月 11 日,總算在 40 筆中查了 17 筆。怎麼查呢?很簡單,在與這 40 筆同樣的路段、
時段,也就是每天在同樣時間、地點測測看 Uber 有沒有違規,結果有 17 筆違規、百分之百違規
。也就是說,路政司調查也顯示,確實如同檢舉內容,儘管在 40 筆中只挑了 17 筆去查,結果
違規率就已達百分之百,但路政司還稱要釐清責任云云,沒有關係。
現在我們要討論比較重大的問題,就是既然希望將 Uber 納管,也希望維持一個傳統計程車和
Uber,也就是大家都可以共同存在的市場,希望創造司機與消費者雙贏,但我現在發現 Uber 的
問題、第一,Uber 的價格會跳動喔!Uber 是透過 app 告知消費者從這端到另一端要多少錢,計
程車則是跳表。而針對計程車的計費表,交通部是有要求的,每年都要受到檢查,而且有封條
,可說受到管制,司機要是動了表,就屬違法,是不是這樣?
主席:請交通部王次長說明。
王次長國材:主席、各位委員。是。
林委員俊憲:計程車司機的表不能調,但是 Uber app 上顯示的價格可以隨意調。有消費者向 Uber
客訴,他同時訂了 Uber,後來 app 顯示取消,再訂一次,價格卻漲了一倍,本來是九十幾元,
卻跳到一百八十幾元。該消費者客訴十幾次,但 Uber 不理他,後來消費者提告。該消費者強調
不是為了錢,而是質疑都在同一個時間,點選完之後被取消,消費者再訂第二臺車,沒有理由
漲一倍吧!結果 Uber 把錢退給消費者。次長,Uber 把錢退給他,請他不要告了,Uber 承認錯了
!我現在要請教,現在對於 Uber 到底要不要管啊?
王次長國材:剛才談到,Uber 是透過 app 計費,但我們有一個要求,對於同一個路段不得低於計
程車的費率。
林委員俊憲:沒有錯。
王次長國材:針對剛才你提到那幾個個案,包括那 17 筆,就我所知,他們最近剛好也在積極處理
,如果最後查出這段價格是……
林委員俊憲:那 17 筆都違規啦!
王次長國材:但那是以 40 筆來看。就我初步了解,一般以 app 計費時,好像因為是以地圖推估,
可能會有一些誤差,所以他們也在釐清是誤差還是故意。我想,沒有關係,這部分只要……
林委員俊憲:這樣需要花 3 個月嗎?在 9 月 24 日,計程車公會就具名檢舉了。由於你們一個月不
理,計程車在 10 月 22 日來我的辦公室,我的辦公室也將資料轉給路政司,轉到 11 月,路政司
非但不理我,還掛我們電話。
王次長國材:這點很奇怪,對於掛電話一事,我會去了解。
林委員俊憲:你去問那位朱科長啊!你就問問看那位朱大慶科長啊!
王次長國材:是,我去了解。
林委員俊憲:後來,我曾請你們的聯絡人去問他為什麼不接電話,他說不敢接。哪有什麼不敢接?
而且事情還是要處理啊!後來 40 筆抽了 17 筆,也證實違規率百分之百,17 筆都違規啊!業者
固然宣稱是電腦軟體計算困難、誤差等等,但你接受嗎?這樣豈不是不能管?
王次長國材:據我了解,現在是車安中心在做,所以車安中心會比較清楚。
林委員俊憲:好。
但現在有兩個問題:到底是 Uber 自己亂調,還是交通部的檢測有問題?也就是說,是 Uber 擅
自調整計費器,還是交通部的檢測系統有問題?你剛才提到車安中心,所以我也要請車安中心
去了解。我聽說,根據車安中心一開始寫出來的報告,是交通部的檢測系統有問題,結果被路
政司退回、要求重寫,因為不能寫自己人不對,要把責任推給 Uber。不曉得路政司不接電話、
不理此事是不是因為這樣?車安中心最早的調查結果顯示為交通部的檢測系統有問題,檢測出
來的結果查不到違規,哪有說報告還要退回的?路政司還要求車安中心不能把責任歸於交通部
,要寫 Uber。這是人性問題,合理啦!畢竟人都會推卸責任。但是現在違規已經這麼明顯,你
們不能不處理了。我們希望 Uber 能在這個市場上一樣遵照遊戲規則,只是大家各自有不同市場
區隔,有些乘客喜歡搭計程車,有些乘客喜歡 Uber,甚至有些區域有 Uber,有的地方根本沒有
Uber 啊!
王次長國材:是這樣的,如果業者擅自調整計費,就要看是不是 Uber 公司的問題,就這部分,我
們就按照相關規定處理。我回去之後會請路政司加速,也會再了解一下,我並未主管路政,但
我回去以後一定會加以了解。
林委員俊憲:已經拖了 3 個月!
王次長國材:林委員,我今天回去會請他們趕快處理。
林委員俊憲:好,謝謝次長。