蔡委員適應：（11時3分）主席、各位列席官員、各位同仁。我想請教國防部副部長一個海軍的問題，就是關於潛艦救援的事情。前幾天有一個重要的案子決標，就是安海計畫決標，副部長知道嗎？
主席：請國防部張副部長說明。
張副部長哲平：主席、各位委員。安海計畫決標？
蔡委員適應：對，你知不知道？
張副部長哲平：新型救難艦。
蔡委員適應：沒關係，因為你是空軍的。你知道安海計畫的特色在哪裡嗎？我想問一下副部長，就你的瞭解，你認為安海計畫的重點在哪裡？
張副部長哲平：既然是救難艦，它應該在水面、水下都必須具備好的救難能力。
蔡委員適應：我想請教你一下，之前我在立法院質詢的時候也特別問過這個問題，當時我就要求要有水下的救援能量。按照國防部開出來的規格，我認為它的水下救援能量有兩件事情還不錯，我想先問一下副部長，你知道它提了哪兩件事情嗎？
張副部長哲平：我不清楚。
蔡委員適應：沒關係，我想海軍參謀長知道哪兩項，你要不要說明一下？
主席：請國防部海軍司令部敖參謀長說明。
敖參謀長以智：主席、各位委員。第一個就是它的潛水裝備可以做潛水救援，大概在100公尺，500百公尺是ROV。
蔡委員適應：沒錯，就是100公尺的潛水鐘及500公尺的ROV，這兩件事情是目前臺灣的救難系統所沒有的，沒錯吧？參謀長，是不是？
敖參謀長以智：是。
蔡委員適應：就是以目前我們有的救難裝備來看，這兩項都沒有嘛？
敖參謀長以智：是。
蔡委員適應：所以對我們來講，我認為是一個新的、重要的里程碑，也就是說，過往我們的救難艦救援大概只在海平面而已，海面下的部分大概可能要委託民間等等來協助，海軍自己本身沒有建置這樣的能量，可是在這個安海計畫裡面，我們特別要求這兩個重要的裝備，一個是水下100公尺潛水鐘的作業範圍，以及500公尺水下的ROV系統。很多民眾都在問，什麼叫潛水鐘？什麼叫ROV？請參謀長簡單說明一下，100公尺潛水鐘是什麼意思？
敖參謀長以智：就是人員可以藉由深潛裝備實際下去做救援。
蔡委員適應：就是相關的救援設備可以潛到水下100公尺，對不對？
敖參謀長以智：是。
蔡委員適應：水下100公尺對於臺灣海峽周邊來講，有些部分已經可以達到我們的目標了，對不對？好。第二個是ROV可以到500公尺，這是指什麼東西？
敖參謀長以智：ROV是水下無人載具，它下水之後可以確定水下需要救援或探測東西的位置在哪裡。
蔡委員適應：好。所以500百公尺的部分就是水下的遙控設備部分，這是很重要的事情，所以今天我在立法院質詢的時候特別要提出來，是因為我要肯定國防部及海軍推動我們的水下救援能力。這是第一艘原型艦，對不對？
敖參謀長以智：是。
蔡委員適應：安海計畫原則上預計要做幾艘？
敖參謀長以智：我們知道後續的數量，但是規劃還沒有完成。
蔡委員適應：一個說是5艘，一個是6艘，還沒確定嗎？是5艘，還是6艘？
敖參謀長以智：沒有，都不是。
蔡委員適應：都還不是？
敖參謀長以智：我下去會跟委員報告，因為沒有完成建案。
蔡委員適應：好。2023年第一艘原型艦會完成，對不對？完成之後，你們還要不要測評？
敖參謀長以智：要。
蔡委員適應：測評完成之後，後續會再做規劃。我希望海軍除了作戰之外，海上救援能力也必須要能夠建構起來，我覺得這非常重要，所以我也希望副部長就這個部分未來在做內部管控的時候能夠注意，我覺得對於我們臺灣的海軍救援能力、配合潛艦國造政策，它是不可或缺的一環，這是非常重要的。
接下來我要請教有關撫卹受益人請領的問題。這次軍人撫卹條例修正，我覺得其中有一點很有趣，想請國防部說明一下。原來的寫法是撫卹受益人未成年者撫卹到成年；已經成年者但仍在學，且學校教育未中斷，繼續撫卹到學士學位。這項規定就有點狀況了，撫卹金並不是獎學金，所以有沒有考慮應該一視同仁，不應該以成年18歲或取得學士學位做出差別待遇？我想問一下副部長或相關人士，你們怎麼看？
張副部長哲平：當然，委員有委員的看法，但是實際上我們的撫卹金還有相關的法規部分……
蔡委員適應：我想問一下，公教人員有沒有類似這樣的撫卹金規定？應該也有吧？
張副部長哲平：都有。
蔡委員適應：他們也是這樣寫，沒錯嘛？
張副部長哲平：公教有。
蔡委員適應：都是一樣這樣寫，我的意思是，為什麼一定要給到學士學位？如果是專科的話，繼續唸行不行？如果他是唸專科，然後直接考插大，你要不要給他撫卹金？都可以？
主席：請國防部資源司白司長說明。
白司長捷隆：主席、各位委員。向委員報告，這是一致性的規範，而且有立法，名稱是「軍公教遺族就學費用優待條例」，所以要在本條例規定的條件下。第二個，撫卹金受益人成年以後，因為他有謀生能力，但是他在學的時候，就要照顧他，因為他那時候還沒有謀生能力。
蔡委員適應：對，我曉得。我想問一下，他在學的過程中有沒有另外給他獎助學金？你們的撫卹辦法裡面有沒有規定獎助學金的部分？有規定，還是沒規定？
白司長捷隆：在我們的撫卹條例裡面不涉及這一塊。
蔡委員適應：就是說他自己要讀書，他的學雜費要自己去負擔、處理，但是他的撫卹金就繼續給就對了。我現在問你，我們確定就是給到學士學位就對了？
白司長捷隆：對。
蔡委員適應：如果他唸完專科學校之後再考插大，這個時候會繼續給，還是就沒有了？因為他的撫卹事由是發生在之前，不會在之後。
白司長捷隆：對。
蔡委員適應：這個狀況呢？
白司長捷隆：這個條例的規定是法定修業年限，時間上是這樣。第二個，在銜接的過程當中，他不能休學或中斷，因為法律規定不能夠教育中斷……
蔡委員適應：也就是說，即便他是唸專科學校，如果沒有中斷，繼續考上插大，我們還是繼續可以給他們嘛？
白司長捷隆：至取得學士學位，但不能中斷。
蔡委員適應：然後在這個過程當中不能夠中斷，也不能夠休學，那就是最多到22歲左右而已。如果他繼續唸碩士，就沒有了嘛？
張副部長哲平：沒有了。
蔡委員適應：所以就這個部分來講，公教與軍方其實就是一致性的做法就對了？
白司長捷隆：對，有立法。
蔡委員適應：所以在修法的過程當中，我要確認一下，我們現在把成年改到18歲，但是如果還有就學的話，我們就同意給他到學士學位的部分，除非公教的部分修改了，軍人的部分才會配合修改，否則就是一致性的處理就對了。以上，謝謝。
主席：白司長，有關撫卹條例，行政院那邊還沒溝通完嗎？
白司長捷隆：剛剛副部長有報告，他們有開會，但是還需要再討論。
主席：這個會期來不及了。
白司長捷隆：是。
主席：好，謝謝。