李委員德維：（13 時 10 分）主席、各位列席官員、各位同仁。副主委，原本你不是重點，但是聽
到王委員的質詢，我只好先叫你上來。你們剛剛說的邏輯，剛剛王委員都已經氣到聽不懂了，
就是我們在市場上最簡單的邏輯就是，越少人買的東西、越賣不出去的東西，基本上價格會低
。但是你們卻跟人家說，萊豬進不去歐盟和中國大陸，所以它的價格會高。你不覺得這個邏輯
很奇怪嗎？
主席：請農委會黃副主任委員說明。
黃副主任委員金城：主席、各位委員。以中國大陸來講，它確實是為了要出口到中國大陸去，因為
……
李委員德維：你了解我的邏輯嗎？不好賣的東西、人家不要的東西，當然是價格比較低，怎麼會反
而不好賣的東西、人家不要的東西價格比較高？講真的，農委會這個邏輯講出來到現在沒有人
會認同嘛！
黃副主任委員金城：其實我們沒有說會比較高啊！一個是 78 元，一個是 78.9 元。
李委員德維：所以你的意思是，都一樣就對了？
黃副主任委員金城：就是差九毛。
李委員德維：所以剛剛王委員問的就很簡單，你們拿出來的數據要有依據，不要隨便糊弄講出來，
都「莊孝維」！這樣沒有意思。
其次，國產大豆生產的面積是 4,305 公頃，只占總需求量的百分之零點二，農糧署 105 年起推
動「大糧倉計畫」來補貼這些東西，請教未來還會不會繼續推動大糧倉計畫？
黃副主任委員金城：目前還是繼續在做。
李委員德維：但我要提醒副主委，你們前幾年推行是滿順利的，但臺中從 2018 年開始大豆的種植
面積和收購價格連年下降，種植面積從 54 公頃下降到今年的 10 公頃，收購價格從最高 45 元到
現在只有 25 元，所以這些農民反映，他們投資了千萬機具卻血本無歸，出車率也不到 2015 年
的兩成，前幾年有小賺，但是現在是血本無歸。請教農委會，為什麼？你們要不要檢討？
黃副主任委員金城：請農糧署來說明。
主席：請農委會農糧署陳主任秘書說明。
陳主任秘書啟榮：主席、各位委員。我們的大糧倉計畫會繼續推動，不但列為對地綠色給付的進口
替代項目，包括大糧倉的雜糧行銷，我們也有輔導農民團體成立集團產區，來幫農友加強行銷
。

李委員德維：現在價格都已經這麼低了，你還鼓勵農民去種，你們要農民怎麼接受啊？
陳主任秘書啟榮：在大豆的部分，我們也多開發雜糧的加工品，希望讓它的銷路更廣，並幫助他們
行銷。
李委員德維：這件事情請你回去想好嗎？
陳主任秘書啟榮：是。
李委員德維：再去多研究。
另外，台灣地理資訊中心是政府全額捐助所設立的非營利性財團法人，請教部長知道這個中
心以及它的運作績效嗎？不太知道？
主席：請經濟部王部長說明。
王部長美花：主席、各位委員。我不太瞭解。
李委員德維：好，本席直接提供給部長，台灣地理資訊中心的用人費用占業務收入比例偏高，本席
先要求部長帶回去積極的檢討，增加其業務的績效，並且提升用人效益。部長知道它的董事長
是誰嗎？也不知道？
王部長美花：我不曉得，抱歉。
李委員德維：沒關係，本席告訴你，叫做鄭俊昇先生，他以前是民進黨民調中心的主任，更是蔡英
文總統和賴清德副總統當時在民進黨黨內初選民調時，蔡英文陣營的民調代表。部長，鄭俊昇
之前的董事長是董建宏教授，再之前是陳建良教授，他們的學經歷都符合這個中心的需求，但
是我們現在看到是民進黨前民調中心主任來擔任這個職位，請問他的學經歷符合嗎？你知道他
的年薪是多少嗎？
王部長美花：抱歉，因為今天沒有要報告這個部分，所以我沒有準備。
李委員德維：沒關係，麻煩你們會後提供台灣地理資訊中心的董監事、執行長和副執行長的名單和
薪資到本席辦公室。
王部長美花：是，沒有問題。
李委員德維：部長，第二個問題是，台船 107 年虧損 31 億元，108 年虧損 18 億元，你認為今年或
明年可以轉虧為盈嗎？
王部長美花：台船很用心在轉型，今年應該還是會虧損，但是慢慢的……
李委員德維：預計虧損多少？
王部長美花：有關今年的預計虧損，因為它是上市公司，所以還不能講。
李委員德維：但是有沒有信心，什麼時候可以轉虧為盈？至少要打平吧？
王部長美花：他們就是從明後年開始要拼能夠打平。
李委員德維：好，所以這個部分本席要提醒部長要多督促台船。
另外，再請教雜糧基金會，因為雜糧發展基金會專注在雜糧及飼料產業的研發、培訓和推廣
，請問董事長，109 年度執行 25 項計畫持續協助雜糧及飼料工業永續發展，請問這 25 項計畫的
總經費預計是多少？董事長知道嗎？
主席：請台灣雜糧發展基金會林董事長說明。

林董事長源泉：主席、各位委員。雜糧基金會每一年固定的計畫大概在 2,000 萬元左右。
李委員德維：關於這個部分，請教董事長，你和執行長的年薪大概是多少？
林董事長源泉：我一個月大概是領十幾萬元，大概 16 萬元。
李委員德維：那執行長呢？
林董事長源泉：執行長大概是 12 萬元左右。
李委員德維：部長，據本席瞭解，雜糧基金會的用人費用占業務收入比率比台灣地理資訊中心還要
高，所以這個部分本席希望可以積極的來檢討，要撙節開支，並增加業務上的部分，來幫助農
民，可以嗎？
王部長美花：是，我們來檢討。
李委員德維：好，謝謝。