陳委員瑩：（14 時 21 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我一直都很體諒陳部長，你要請假，
我就儘量讓你請假，當我質詢時，就先請部長坐，所以部長等一下要好好的回饋一下。
主席：請衛福部陳部長說明。
陳部長時中：主席、各位委員。好，謝謝。
陳委員瑩：請問中醫藥司黃司長，中藥材的品項很多，依據栽培、產地、採收還有加工方法的不同
，都可能影響到藥材的品質，那另外中藥材同物異名還有同名異物也會直接影響到藥材的品質
跟療效，在臺灣市售中藥材也發生過誤用、混用的情形，所以我們對於中藥材基原進行研究是
保證和提高藥材品質很重要的一環，這也是為什麼你們中醫藥司的網站上面設有醫藥知識專區
，這個專區其實就用來提供民眾正確的訊息，對不對？
主席：請衛福部中醫藥司黃司長說明。
黃司長怡超：主席、各位委員。是。
陳委員瑩：好，衛福部從什麼時候就開始有中藥材誤用的分析和研究？
黃司長怡超：應該是在中藥委員會的時代就已經有了。
陳委員瑩：應該是說在衛福部還在衛生署那個年代就有了。民國 98 年行政院衛生署藥物食品檢驗
局出版的藥物食品簡訊第 341 期的內容就有提到鹿角正品藥材之名稱及學名為梅花鹿或馬鹿；
誤用藥材為馴鹿。又一般藥典中指的鹿角或鹿角膠也都是梅花鹿或馬鹿的鹿角，這是依據你們
當時公布的資料來做解釋，然而近期你們中醫藥司口頭回覆民眾的函詢卻表示所有鹿的鹿角都
要當中藥材來管理，我們辦公室又詢問你們中醫藥司時，你們回覆說馴鹿、駝鹿、麋鹿、紅鹿
的鹿角是屬於中藥材，那這樣很奇怪，就像之前部長有來辦公室，我講了你們中醫藥司自己公
布中藥材是乾品，然後你們現在又出現一樣的問題，自己公布只有梅花鹿跟馬鹿的鹿角兩種是
中藥材，但現在卻又說什麼鹿的鹿角都是，為什麼？
黃司長怡超：報告委員，現在國際藥典裡面對於認定所謂鹿的品種有 3 種，就是梅花鹿、馬鹿、大
鹿，那其他類，除非我們證明牠的醫療效用是一樣時，我們才會列入所謂的……
陳委員瑩：你講要證明嘛，所以我想知道你們的依據，但是不只一次，不管是口頭回覆民眾還是回
覆我們辦公室時，又多了很多種鹿出來，所以這讓大家無所適從，因此部長您也親耳見證了這
個事情，我並沒有在這邊胡說八道，都是他們在講的。
中醫藥司從 103 年到 109 年的中藥材混誤用或基原研究相關計畫，總計有 9 個，花費 1,027 萬
元，請問這些研究計畫裡面除了指出中藥材的鹿角除了梅花鹿跟馬鹿之外，馴鹿、駝鹿、麋鹿
、紅鹿的鹿角也是嗎？還有哪些藥典有講？你不是很喜歡講 7 大藥典，剛剛也講了 1 個，哪一
個藥典有講說這麼多的鹿的鹿角都是中藥材？
黃司長怡超：這個部分，我現在沒辦法回答委員說……
陳委員瑩：你現在沒辦法回答，但是你們卻有辦法跟廠商說所有的鹿角都是中藥材，你實在也很厲
害，如果司長沒有辦法確認，那是下面部屬有問題，是嗎？他們可以自己決定就跟人家講，然
後你都同意？不要忘了那天部長有一起來。
如果都沒有的話，中藥司自由心證的範圍真的是太大了，花了這麼多錢在做研究，誤用藥材

跟基原研究，我不曉得你們研究了什麼？最後都是中醫藥司看自己的心情說了算，看起來就是
這樣，部長也親自見證了這個事情。
最後，我再請教世界上鹿的種類有好幾十種，本席覺得如果中醫藥司認為所有鹿的鹿角都是
中藥材，那還有哪些鹿的鹿角是中藥材？你們中藥司應該要提出相關的依據，並且正式公告出
來，你沒有正式公告，又怎麼能任憑你們中醫藥司想說什麼就說什麼？甚至這還害人家跑法院
，所以我想你們要讓民眾很清楚的辨別這個部分，司長，你應該認同吧？
這個會期中醫藥司在委員會的備詢狀況，陳部長都清楚嗎？
陳部長時中：略有耳聞。
陳委員瑩：部長有空的話，也可以看看中醫藥司備詢的影片，不管是司長還是副司長都一個樣子，
部長應該可以好好整頓一下。
部長請回座，再繼續聽，讓我們繼續看下去。
中醫藥司從 109 年到 113 年開始辦理中醫優質發展計畫，但檢視這個內容跟你們現行推動的充
實中醫負責醫師訓練員額、辦理中醫臨床技能課程，還有中醫臨床教學實務訓練等還有一大堆
，其實這些看起來跟你們現在推動的好像沒有什麼不同，我看不出來有什麼不一樣，所以你這
邊又另外推動就是我剛剛講的 109 年到 113 年推動中醫優質發展計畫，所謂的優質在哪裡？而且
這與你們已經從以前到現在已經在推動的優質計畫差在哪裡？
黃司長怡超：其中有一個主軸是針對創新加值，包括現在我們不管是大規模資料庫或精神醫學裡面
也是我們今年 5 年優質計畫裡面的培育重點，因為現在全世界包括我們的西醫也都在做精準醫
療、大規模資料庫和這個部門，我們中醫藥也希望能夠有所謂創新價值點。第二點，我們真的
有永續長照的課題，包括您上次排的……
陳委員瑩：沒關係，我等一下會跟你講長照的部分，雖然你就是要強調它的不同，但是我們看起來
沒有什麼不同，你可能要補資料給我們，好不好？
黃司長怡超：是。
陳委員瑩：計畫中有提到，精進中醫負責醫師訓練制度，衛福部針對這部分，將召集國內相關專家
學者組成專家小組，定期召開會議滾動式檢討，也會實地訪查，進行執行成果審查。中醫藥司
以前沒有做過這些事嗎？
黃司長怡超：我們 103 年負責一次就啟動了，不過當時不管是受訓的員額或是內容課程，這幾年都
有做滾動式檢討。
陳委員瑩：所以以前都沒有滾動，現在才開始滾？
黃司長怡超：不是，103 年就開始有，在 104 年、105 年，除了員額增加以外，有關受訓內容及相
關問題也都有檢討。
陳委員瑩：我覺得召委偏心，剛剛溫委員就講很久，召委，你就請坐一下，我這題問完，你再站起
來不遲。
主席：我先站一下好了。
陳委員瑩：好，那你慢慢站，謝謝。因為司長講很慢，我們要慢慢讓他講，不然他會緊張。司長，

繼續講。
黃司長怡超：今年我們訓練的員額已經擴展到五百多位了。
陳委員瑩：就是員額比較多的意思？
黃司長怡超：對。
陳委員瑩：所以員額多一點就是中醫優良發展計畫嗎？
黃司長怡超：另外還有專科醫師的……
陳委員瑩：剛剛你要講長照，現在我來跟你講，長照 1.0 是從民國 96 年到 105 年，這是長照十年
計畫，長照 2.0 是從民國 106 年開始，你們中醫藥司是從什麼時候開始投入長照？
黃司長怡超：分為六個區域，也是從今年開始有計畫。
陳委員瑩：哪一年開始？
黃司長怡超：以前是試辦計畫，今年是正式開始。
陳委員瑩：你們是從哪一年開始試辦？你要注意，今天是預算質詢，你要很熟才行！反正你們有試
辦，現在正是式啟動嗎？
黃司長怡超：是。
陳委員瑩：看你們的計畫，全臺總共有 22 個縣市，你看清楚，在你們的優質計畫裡，推動中醫社
區醫療及長期照顧的年度目標值，從 109 年到 113 年，總共 5 年，才累計推廣 10 個縣市，部長
，你滿意這個目標值嗎？5 年才推廣 10 個縣市，而且 22 個縣市也沒有辦法完全去推動中醫社區
醫療及長照。
陳部長時中：有一點保守。
陳委員瑩：過度保守了吧！中醫藥司在 103 年到 109 年跟長照預防醫學有關的委辦和補助總共花了
多少錢，你知道嗎？總共 18 個計畫，經費總共是 2,048 萬元，可是，不管是從你們中醫藥司的
長照報告，或者是從中醫優質發展計畫來看，只要講到促進中醫預防醫學發展，中醫藥司都講
什麼？我上次也講過，在一頁裡八段錦可以提三次，7 年執行了這麼多計畫，你們只有八段錦可
以講嗎？花了這麼多錢，給你們的建議項目，你們到底執行了哪些？除了八段錦，還有哪些項
目？
黃司長怡超：除了氣功以外，還包括養生的調理，也都算是預防醫學裡的項目。
陳委員瑩：5 年只有 10 個縣市，我覺得你們要自己滾動一下。
黃司長怡超：是。
陳委員瑩：最後我要請教部長。部長，您算是說話算話的人嗎？
陳部長時中：應該吧。
陳委員瑩：應該是吧，我還滿欣賞你的。
陳部長時中：謝謝。
陳委員瑩：回答這個問題應該不用猶豫，您說話算話，對吧？
陳部長時中：對。
陳委員瑩：那您帶領的衛福部，是不是也要跟您一樣，講信用，說話要算話？

陳部長時中：當然，身為政府部門，應該都要有這個態度。
陳委員瑩：我可以補影片給你們看，過去幾位次長，包含前次長蘇麗瓊、現任次長薛瑞元、呂寶靜
次長都有講過，推動 55 歲原住民老人各項福利政策，就是老福法的部分，你們說不用修法，只
要把各項福利政策挑出來改掉就好了，問題是我不知道你們新任的次長會不會謹守前幾任次長
備詢時的承諾，政策是不是也應該一致？我只問這個。
陳部長時中：應該會，只要是合理的，應該都會吧。
陳委員瑩：好，有部長這句話就可以，那我們後續再繼續來討論這件事情，我的要求就是一致而已
，我聽說現任次長不同意，你們也不用解釋，就做給我看就好。
陳部長時中：好。
陳委員瑩：謝謝。
陳部長時中：謝謝委員。