李委員貴敏：（10 時 3 分）主席、各位列席官員、各位同仁。主席，當然國安局局長不在，副局
長好像也不知道狀況，但是還是把麥克風給他吧！麻煩給名單上的每個人一支麥克風，包括海
巡署、警政署等單位。
主席：麻煩把麥克風給法務部、調查局、司法院、內政部、警政署、刑事警察局、海巡署署長、國
安局副局長。
李委員貴敏：謝謝主席，我們這樣比較不會耽誤大家時間。昨天有問過局長了，我們發現反毒的預
算編了五億多元，但是目前看起來內控顯然失衡，有一個依「獲案毒品處理流程管制作業要點
」設立的「獲案毒品處理流程監督會」，國安局連自己是該會成員都不知道。我請問今天在場
的各單位，不知道自己是小組成員的人舉手？沒有，那曾經參與過監督會的請舉手？局長你沒
舉手很奇怪，因為你是召集人喔！這個監督會除了局長是召集人之外，在座沒有任何一個人參
與過這個會議，是嗎？參與過的舉手？沒有，除了局長有舉手，那請問局長召集的時候都是誰
來？
主席：請法務部調查局呂局長說明。
呂局長文忠：主席、各位委員。跟委員報告，這個會……
李委員貴敏：沒關係你只要講有沒有人來就好。
呂局長文忠：有，但是有些是代理人來。
李委員貴敏：好，謝謝。所以高官都不處理事情，蘇貞昌院長不參加食安會報，也不參加治安會報
，也不參加毒品防制會報，所有洋洋灑灑、法律上面列的會報統統不參加，搞了半天其實就跟
國安局局長今天一樣，他也不來，難道國人要縱容這些高官只領薪水不辦事？如同局長提到的
，來的都是代理人，但是今天的代理人國安局副局長也沒參加過，顯然是代理人的再代理、然
後代理人再代理。
昨天報紙報導鄭姓調查員驗尿結果有毒品反應，民眾當然就開始懷疑這是不是實情？到底是
調查局縱容遺失毒品一年多，還是現在鄭姓調查員要出來幫所有人背黑鍋？從過往的總統府私
菸案、資安事故等例子可以看到，像陳敏華在私菸案被記大過後就升少將，現在是鼓勵背一下
黑鍋就可以繼續上升，上升之後就可以領薪不做事，所有責任讓其他下屬來背嗎？請問次長，
目前行政單位的風氣是這樣嗎？
主席：請法務部張次長說明。
張次長斗輝：主席、各位委員。不是。
李委員貴敏：國人都希望這不要是官官相護。次長，我請教你，我們剛剛看到內控失調問題，連該
與會的人都不知道要與會。您個人認為毒品案件的犯罪黑數到底有多少？有沒有犯罪黑數？
張次長斗輝：任何犯罪都會有犯罪黑數。
李委員貴敏：所以法務部也確認在這個毒品事件裡面的確有犯罪黑數。我想知道犯罪黑數到底有多
嚴重？請教在座各位，曾經跟上級反映過毒品防制、督導相關問題的舉手？沒有啊？調查局也
沒有跟法務部報告啊？
呂局長文忠：跟委員報告，我們在……
李委員貴敏：我只先問有沒有報告？
呂局長文忠：有問題的時候會報告。
李委員貴敏：但是定期的報告是沒有的？
呂局長文忠：沒有。
李委員貴敏：有曾經和蘇院長開過與毒品相關會議的請舉手。有滿多人，我們看到有次長、局長、
署長、司長，還有刑事局局長。你們跟蘇院長報告過幾次？我們一個、一個問好了。次長，您
跟蘇院長報告過幾次？大概幾次？
張次長斗輝：報告委員，您指的是今年，還是過去幾年？
李委員貴敏：我們講今年，但是包括過去，好不好？
張次長斗輝：今年應該有 2、3 次以上。
李委員貴敏：你今年跟蘇院長報告過 2、3 次，是關於毒品的督導，還是防制？
張次長斗輝：就是相關的會議，總共有 2、3 次。
李委員貴敏：相關的會議很多啦！所謂相關會議是法律人要把所有東西都涵蓋。非常精準的毒品報
告有幾次？
張次長斗輝：目前我的手頭上沒有資料，但是我……
李委員貴敏：大概幾次？蘇院長這麼大的官，你見他時，你不記得？
張次長斗輝：我估計應該有 3 次以上。
李委員貴敏：有 3 次。局長呢？
呂局長文忠：我本身沒有，我們如果要報告，都是透過法務部。
李委員貴敏：沒有過。署長呢？
主席：請內政部警政署陳署長說明。
陳署長家欽：主席、各位委員。警政署有非常多次，我沒有辦法統計……
李委員貴敏：大概就好了。
陳署長家欽：至少 10 次以上。
李委員貴敏：10 次以上。司長呢？
主席：請法務部檢察司林司長說明。
林司長錦村：主席、各位委員。1 次。
李委員貴敏：1 次而已。海巡署呢？
主席：請海委會海巡署莊署長說明。
莊署長慶達：主席、各位委員。海巡署是參加反毒 2.0……
李委員貴敏：沒有，是嗎？國安局呢？0 次。有沒有剛剛有舉手，我漏掉的？沒有。簡單來講，只
有警政署直接跟蘇院長報告過十幾次，其他的大概都零零散散的，法務部剛剛是說 2、3 次，對
不對？我聽到的是這樣，謝謝。有任何人跟蘇院長提到過這個毒品管制的流程嗎？有的請舉手
。有曾經跟蘇院長報告過這個管控流程的請舉手。0 人。局長也從來沒有跟蘇院長報告過這個，
所以蘇院長完全不知道。有參加過毒品防制會報的請舉手。好。在毒品防制會報裡面，你們都
不跟蘇院長報告啊！你們就把防制的東西矇住，蘇院長完全不知道毒品防制的情形。
主席：後面麻煩安靜一下，尊重一下現在質詢的委員，好嗎？蔡委員，麻煩尊重一下現在質詢的委
員。
李委員貴敏：可以在走廊講嘛！可以在走廊講，謝謝。
你們在那個會報裡面跟蘇院長報告什麼？
張次長斗輝：報告委員，行政院非常重視毒品防制的議題，所以……
李委員貴敏：不要講客套話，因為我們詢答有時間的限制。你跟他報告什麼內容？你在毒品防制會
報裡面跟他報告什麼內容？
張次長斗輝：緝毒、拒毒、戒毒、防毒所有面向都有報告，尤其是現在青少年……
李委員貴敏：關於毒品流失的內控督導，你們有報告，還是沒報告？
張次長斗輝：這個部分是沒有，但是其他的重要事項都有報告。
李委員貴敏：在這次媒體報導這麼多的情況之下，你們有接到蘇院長的電話或詢問關於毒品遺失處
理的請舉手。沒有。所以在今天媒體報導這麼多的情況之下，蘇院長對於平常跟他報告過毒品
防制的各位不聞不問，也沒有詢問目前毒品是怎麼處置的、怎麼防制的、內控流程是怎麼樣的
，蘇院長都沒有問，是不是？都沒有，是 0。所以即使蘇院長知道你們是辦理毒品防制相關業務
的，他也完全都沒有問，是不是？好。蘇院長有沒有問過大家或你們有主動跟蘇院長報告過這
個犯罪黑數、吃案的情形？有沒有任何人跟蘇院長報告過？有還是沒有？
張次長斗輝：報告委員，關於這個部分，我們是有報告……
李委員貴敏：有報告過，謝謝。
張次長斗輝：我們希望把所有犯罪的黑數都找出來。
李委員貴敏：參加毒品防制會報時，你們到底討論什麼？你們討論的只有你們要去宣傳而已，是不
是？
張次長斗輝：報告委員，這個部分的所有面向都有討論，而且做了很多決議……
李委員貴敏：如果你們有把所有面向都跟蘇院長報告，他怎麼可能會不聞不問呢？
張次長斗輝：報告委員，毒品的保管是比較技術層面的問題，當然……
李委員貴敏：毒品的保管是技術層面的問題？你這個回答簡直匪夷所思耶！現在民眾對於這件事情
的關心並不是在你們找個人去當替罪羔羊，現在民眾關心的是遺失的毒品會不會流入市面，造
成更多年輕人或更多民眾因毒品而受害耶！你怎麼會考慮到這個庫存是小事情？你的思維邏輯
和一般民眾的思維邏輯怎麼相差這麼大呢？
張次長斗輝：報告委員，我們不認為這是小事情，只是這個部分……
李委員貴敏：這是這麼大的事情，難道民眾的健康不重要？現在除了萊豬的毒害之外，你們覺得毒
品毒害民眾也不重要？那樣臺灣不是像回到滿清那個吸鴉片的時代了嗎？怎麼會有這種態度呢
？
張次長斗輝：報告委員，防制毒品是行政院施政的第一要務。
李委員貴敏：是第一要務？現在媒體已經報導，連著幾天都在報導，蘇院長卻不聞不問，你說這是
行政院施政的第一要務，你講得出口，全民聽不下去啊！
張次長斗輝：報告委員，對於這個部分，我們是非常重視的。
李委員貴敏：重視不是用嘴巴講，重視是用行動表示，現在院長通知要補開毒品防制會議了沒有？
要補開了？
張次長斗輝：已經有了。
李委員貴敏：什麼時候要補開了？
張次長斗輝：下個星期就會開。
李委員貴敏：下個星期就會開，謝謝。拜託把國人的健康當一回事，謝謝。
張次長斗輝：我們也是這樣想。