管委員碧玲：（10 時 32 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我們先讓主委喘口氣，本席先請教
莊副主委。莊副主委，恭喜您就職，有多久了？
主席：請海委會莊副主任委員兼海巡署署長說明。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：主席、各位委員。將近兩個月。
管委員碧玲：我剛剛聽您答詢，覺得您對業務還很嫻熟，那就加油。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：謝謝。
管委員碧玲：我們來看一下今年取締越界罰款的預估值，你們的歲入今年是列 5,600 萬，和去年的
法定預算相同，但是是和 108 年執行的 7,800 萬相比，相對保守，為什麼歲入預算編列會傾向於
保守？最近大家都在關心對大陸抽砂船沒有罰鍰，你看這幾年我們取締大陸抽砂船的狀況，確
實完全沒有罰鍰，雖然有沒入和查扣這些船隻，但是主要的處理方式是將船拍賣及將人移送法
辦，但是完全沒有使用罰鍰的手段，所以對於罰鍰收入沒有貢獻，主要的罰鍰歲入是來自於查
處漁船違法越界捕魚，108 年光是漁船的罰鍰就有 6,845 萬，最主要的罰鍰收入就是來自於這裡
。我們回過頭來看 108 年和 109 年大陸抽砂船的處理情形，我們發現驅離數大幅增加，查扣數
大幅減少。再看到 108 年和 109 年 1 月到 10 月對捕魚船隻的處理情形，驅離數也是大幅增加，
扣留數也是大幅減少，因為扣留數大幅減少，所以罰鍰也大幅減少，前一個年度是 6,800 萬，今
年度已經到 10 月了，是 2,400 萬，換句話說，達不到法定預算 5,600 萬，我發現一個現象，無
論是抽砂還是捕魚，這些違法越界的船舶，海巡署現在的作業就是驅離大幅增加，查扣大幅減
少，執法傾向於更不嚴格。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：報告委員，主要原因委員應該也清楚，因為今年疫情相對嚴重，
如果驅離或是帶案查扣，我們同仁也要遵守所有疫情相關規定……
管委員碧玲：好，我知道。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：這個是主要原因之一。
管委員碧玲：我想，不是因為疫情。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：第二個就是，在馬祖那邊大部分是對方在禁限制水域 4,000 到
6,500 公尺時，我們採驅離的方式。
管委員碧玲：不對。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：後面還有一個問題，就是我們的船席位是有問題，像金門馬祖當
地……
管委員碧玲：你不要跟我談這些……
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：像金門馬祖的漁船就是……
管委員碧玲：聽我講啦！
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：好，是。
管委員碧玲：我已經等你幾分鐘，幾秒鐘了，不要跟我搶答，我對你算是非常客氣了。搶答幹什麼
？有為難你嗎？
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：沒有。
管委員碧玲：基本的倫理要顧。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：是。
管委員碧玲：你講的都不是主要原因，你看看主要原因，案件數成長 64.8%，成長數這麼大的時候
，怎麼可能扣留？光驅離要用掉的能量就有多少？你看看，驅離成長了 105.8%，扣留減少了
76.8%，海巡署無可奈何。你不要跟我講船席位，同樣那些船席，過去和現在就是有差別，所以
不是船席位的問題。案件數增加這麼多，你知道海巡負擔有多重嗎？案件數增加的結果，我們
看看，109 年 1 月到 9 月案件數已經達到 506 件，增加了 64.8%，你來看一下驅離越界捕魚和越
界抽砂加起來的次數高達 5,197 次，所以查扣變成只剩下 20 次，跟前一年度的 70 次相比，大幅
下降，下降幅度高達 42.86%，驅離卻增加 547.5%，海巡負擔多麼沉重啊！你有沒有注意到這個
？
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：有。
管委員碧玲：海巡負擔這麼沉重，更不用說還有那麼多業務，到底海巡的人力、物力配置夠不夠因
應中國這些違法船隻？你要從這個角度下去看。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：是。
管委員碧玲：然後你再看，當海巡負擔這麼沉重，還有其他業務，像今天在這裡，我們心情都很沉
重，我們要慰勉此時此刻正在海上搜救蔣上校的這些官兵，我們要為他們加油，他們的業務份
量多麼沉重，你看看，他們必須增加 547.5%驅離工作的負擔，好，那我們來看看，你們現在要
增加 12 個海洋驛站，還有全國總共 23 個鐵馬驛站，光是原來的鐵馬驛站，你們已經經營不下
去了，全國 23 個鐵馬驛站，經營到現在剩下 6 個，現在為了「向海致敬」，又要增加 12 個海
洋驛站，編預算要去整建，不管是鐵馬驛站還是未來的海洋驛站，用的都是海巡的系統在做這
些事，然後用他們的安檢所來做這些事，本席認為你們未來要分工出去，權責不要放在海巡，
但是現在就放在海巡，然後在「向海致敬」快要有成績時，再讓海巡疲於奔命，再來設 12 個海
洋驛站，你們要從這裡來看問題，不要像陸上的警政署一樣，雜七雜八這麼多事情都在警察身
上，我們明天還要開公聽會來談跟騷法，又要將難以承擔的任務加在他們身上。現在海巡、國
防的任務這麼沉重，違法捕魚和違法抽砂情形這麼嚴重，向海洋致敬相關工作該不該交給海巡
？我不認為該交給海巡，但是這並不代表本席反對你們安檢所改建的預算，本席是支持的，但
是我希望你們安檢所的改建不是走向海洋致敬的路線，而是讓你們的安檢所真的好好去改建，
你們的安檢所很多是鐵皮屋，都是在很美麗的海景，真的需要改建，可是改建的方向是什麼？
除了好用以外，我希望未來能夠融合歷史、地景、文化、美學和你們的功能，像旗津安檢所雖
然不是鐵皮屋，但是鼓山、哈瑪星、旗津這些國家門戶也是冷硬而難看的水泥建築，全國 206
個安檢所都位於美麗的海景，要改建是 OK 的，但是我希望未來有一個很長達的全盤計畫，融合
歷史、地景、文化、美學和功能，朝這個方向去做一個計畫，好不好？到底海巡的人力、物力
的配備應該如何加強？應該如何對待海巡同仁？該分出去的工作，像是「向海致敬」，應該趕
快讓海委會其他單位來負起該有的權責，不要要放在海巡。
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：報告委員，「向海致敬」的海洋驛站主要是由我們海委會科文處
在負責，也有我們海巡同仁參與改善。
管委員碧玲：那安檢所呢？
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：另外，我們海保署和國海院都會負責海洋教育和海洋保育。
管委員碧玲：把權責弄出來，好不好？
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：是。
管委員碧玲：接下來，我們來看看你們的海保法，對於未來海域的禁制，你們要用海洋庇護區，分
為核心區、緩衝區和永續利用區，違反這些區域內的禁制行為，你們的罰則還停留在過去的土
石採取法、中華民國專屬經濟海域及大陸礁層法的舊路線，都是處一年以下徒刑及幾十萬的罰
鍰，你們還停留在舊的路線去制定罰則，這個部分晚近都有討論，包括行政院在土石採取法、
中華民國專屬經濟海域及大陸礁層法中都已經修改罰則，改為一年以上七年以下罰則，甚至於
處八千萬以下的罰鍰，這個部分你們要重新去思考。
另外，海洋保育法入法以後，海洋庇護區裡面的永續利用區、核心區或緩衝區變成是法定的
，在這種情形之下，當法制定之後，這些法定的海域限區劃出來的時候，目前非法定所劃設的
限制水域和禁止海域就會變成沒有法定，就會有法定的和非法定的禁止線在那裡，將來就會有
問題，這個部分應該如何整合？你們要在未來的海洋保育法裡面去整合。你看這兩張圖，現有
的限制水域圖是這樣子的，在 4,000 公尺和 6,000 公尺處，分別有劃限制水域和禁止水域，晚近
大家在討論的是海洋保育線，也就是我講的永續海域，甚至於外推或者是完整的帶狀，這個部
分在你們修海洋保育法時，要一併思考。海洋保育法目前也還沒有完成跨部會的協調整合，在
初期階段，還有在你們制定新罰則的過程中，把這些目前大家在廣泛討論的問題，跟海洋保育
法一起思考，回去以後好好處理這一塊，好不好？
莊副主任委員兼海巡署署長慶達：好，謝謝委員建議，我們加速辦理。
管委員碧玲：謝謝。