邱委員顯智：（12 時 42 分）主席、各位列席官員、各位同仁。我國遠洋漁業今年被美國勞動部列
入所謂的強迫勞動製品清單，主委知道這件事情嗎？
主席：請農委會陳主任委員說明。
陳主任委員吉仲：主席、各位委員。跟委員報告，我當然知道，而且當天我們就把所有的報告都看
過了，我們是遠洋漁業單一品項被列入，並不是所謂兒童的部分，而是關於移工人權。
邱委員顯智：是，主要是關於我們遠洋漁業的勞動狀況，請教主委，除了我們被列入這個強迫勞動
製品清單，事實上還有南蘇丹、Mali 等其他的國家，因為這是每兩年公布一次，而且我也看了
一下清單，也有國家是被 remove 的，即也有可能以後會被移除，所以我們現在應該要討論的是
，該如何做才能讓我們遠洋漁業的勞動條件可以提升，之後就可以從清單上移除。
陳主任委員吉仲：我完全同意委員的建議，短期就是從清單上被移除；長期的部分，我想大家都一
樣，不管是國內、國外的移工，該有的基本人權都要確保，這個目標是沒有改變的。
邱委員顯智：是的，他應該要有人性尊嚴，即每個人都應該平等的被對待，針對現在這樣的狀況，
漁業署副署長的說法是確有此事，這雖是美國正式公告，我國的魚貨並沒有因此不能出口進入
美國，但是對我國形象「不是很好」。但這不是「不是很好」的問題，因為之後可能會有制裁
或是進口方面會更嚴格。
陳主任委員吉仲：坦白說，其實我們的遠洋漁業捕撈，大部分都是出口到其他國家，所以我覺得重
要的傷害不在於遠洋漁業 400 多億元的產值，而是對一個國家的傷害。
邱委員顯智：是啊！涉及到人權的價值。

陳主任委員吉仲：所以我們當然不能容許，但是我要向委員報告，並不是 1,200 多艘遠洋漁業船隻
都是這樣的。
邱委員顯智：當然不是！
陳主任委員吉仲：那是少數中的少數，但是我們不能讓少數的……
邱委員顯智：主委，這個我是有點保留啦！因為仔細看一下這個文章，它的描述是，這可能是一個
為數不少的狀況，後面則是又提到強迫勞動的狀況，這些都寫得非常詳細，主委如果有空的話
，真的要把它詳讀，包括仲介的問題、身分證被沒收，甚至被強迫每日工作 18 到 22 小時，然
後還有面對飢餓、遭受身體的暴力、言語的虐待、無法自由離開船隻或自由終止契約等等的問
題，甚至強迫勞動狀況與中國並列為 Dangerous Waters，我們認為臺灣的人權狀況，跟中國比起
來的差距應該非常、非常大，也就是因為我們跟中國有這樣的差異，所以這也是許多人認為我
們應該走向自己的路一個很重要的因素，可是在這個文章裡，卻是把我們強迫勞動的狀況跟中
國並列，所以就這部分，政府真的要非常認真來對待。
陳主任委員吉仲：完全同意，開玩笑！如果我們跟中國人權並列的話，那我們就丟臉了，而且我印
象中，中國有好幾十個品項，包括幼童的部分，都有被列入，我們現在重點就是如何確認所有
國外遠洋漁工的權益可以具體確保，我們很樂意攤開所有的資訊讓外界瞭解，甚至委員也可以
安排要求考察，包括仲介的引進、仲介的評鑑到實際上現在 1,200 多艘船艙的空間有沒有改善或
是薪資結構的部分……
邱委員顯智：我再提醒主委一下，這個文章我們有把它翻譯出來，但你們有掌握到它裡面的故事、
內容嗎？有位印尼籍的 Irwan，跟他講好薪資是 450 美金（大約台幣 1 萬 2,000 元），結果他前
8 個月薪資每月僅剩 50 美金（約台幣 1,400 元）；船長還沒收了他的護照，讓他每天必須工作
16 至 18 個小時，平均每天只有 2 到 3 小時的休息時間，而在沒有捕到魚的時候，他甚至會被強
迫工作至 34 個小時，然後還曾經被毒打等等，請教主委，有沒有掌握這樣的個案？
陳主任委員吉仲：其實少數個案真的是這樣，比方說薪資沒有依照我們規定的每個月 450 塊美元的
話，我們最近有抓到並處罰的大概就超過 12 件，而且……
邱委員顯智：所以你要去檢查。
陳主任委員吉仲：我們都固定在漁業署公告，因為違反相關勞動力的處罰，我們是對……
邱委員顯智：主委也曾在美國攻讀博士，如果一個在美國的或是英語世界的讀者讀到這個文章的時
候，真的會覺得非常駭人。
陳主任委員吉仲：當然，所以我們現在不是只有 450 美元，我們已經跟業者講好，要逐漸的提高，
最好是在一段期間以後，能跟我們的基本工資相近，所以屆時他們的基本工資就不是 450 美元
，可能會更高。
邱委員顯智：可是現在他們連 450 美金都沒有拿到，而只拿到 50 美金。
陳主任委員吉仲：我們也在思考，將來若要檢查的話，確保每一筆金額都會進到移工的戶頭……
邱委員顯智：對！監察院也糾正了漁業署關於這個部分，就是強迫勞動製品清單，裡面有 81 個漁
工，經過監委王美玉的偵訊，發現有類似這樣的狀況，包括在船上工作被毆打等等，這是 2018

年提出的，所以我要請教張署長，我們在今年 3 月 13 日有發文給漁業署，詢問關於漁業檢查員
的問題，你們的回覆是派了五名去斐濟、馬紹爾、開普敦、帛琉等地，但有三名是應派駐而沒
有派駐，請問這三名現在派任了嗎？
主席：請農委會漁業署張署長說明。
張署長致盛：主席、各位委員。跟委員報告，三名中目前有一名已經派駐模里西斯了；泰國的部分
，已經承諾我們可以派駐了，所以目前正在辦理相關程序；還有一個是索羅門，因為已經斷交
，所以目前這個部分還沒有回文。
邱委員顯智：主委，我們要正視這個事情，其實我們是有漁業檢查員的，3 月時我們函詢後你們說
有三個還沒有派任，雖然如署長講的，有一些外交上的狀況，那也可以派他到別處啊！為什麼
你編了 900 萬元的預算，結果你把他晾在那裡，這樣的狀況之下，相關的人力也都沒有運用到
啊！
陳主任委員吉仲：我認為經費、人力增加都沒問題，現在問題是這些國家，因為很多都不是我們的
邦交國，所以希望……
邱委員顯智：我的意思是說，假設你可以派任到這些國家，表示你也可以多派任啊！所以主委也同
意應該可以增加人力。
陳主任委員吉仲：當然！
主席：請主委會後再跟邱委員說明清楚。
陳主任委員吉仲：好。
邱委員顯智：最後，第一個，我們希望你們能夠會同勞動部去做漁船上的勞動檢查；第二個，漁船
資訊的透明度；第三個，魚貨資訊的可追溯性；第四個，就是剛剛提到的，增加漁業檢查員，
或是真的將其派出去，增加境外查驗的能量。
陳主任委員吉仲：後面三個我們都完全同意，只要勞動部同意，我們也很樂意具體來執行。
邱委員顯智：希望你們能夠正視這個問題。
陳主任委員吉仲：好。
邱委員顯智：然後漁檢的問題，就麻煩主委能夠確實將其派出去。
陳主任委員吉仲：好。謝謝。