鍾委員佳濱:(12 時 36 分)主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天要討論如何保障新聞的專
業與獨立自主,我們看到 10 月 27 日的工商時報,蔡衍明董事長說「媒體都是我的個人投資」
,這是 26 日在 NCC 審查中天換照的時候,他說「媒體都是我的個人投資」、「我沒有對不起
臺灣,做的哪一條大陸新聞是假的?」。請問陳主委,蔡董怎麼做新聞?蔡董是中天的什麼人
?
主席:請通傳會陳主任委員說明。
陳主任委員耀祥:主席、各位委員。大股東,他是神旺投資的大股東。
鍾委員佳濱:中視、中天的董事、監察人都沒有他的名字,中天跟中視都沒有蔡董的名字。請往下
看簡報,你剛剛說的是什麼意思?旺中集團的媒體關係,蔡董他是祖師爺,直接控股這些主公
司,這些主公司底下有這些副公司,還有這些子公司,當然中間很特別的叫做中國政府。這個
圖很複雜,我給你看詳細的圖,神旺投資的董事長蔡衍明資本額 20 億,但是我們看到中國政府
1 年 18 億給一個在開曼、香港上市的中國旺旺控股,我的資料是根據香港證交所 2020 年的公開
財報。中國政府每年給中國旺旺控股 18 億,其中它拿了兩億跟神旺投資租房子、租辦公室,一
年輸出 2 億元給它,中國旺旺控股一年又給中天 1.1 億元買廣告,而很奇怪的是,中視電視台居
然付中國旺旺辦公室租金 500 萬,很奇怪!中天跟中國旺旺控股收廣告費,中視卻付房租給中
國旺旺控股,中國旺旺控股又付辦公室的租金給神旺投資。主委,這是什麼關係?中天拿錢、
中視付錢,中天跟中視兩個好兄弟,一個付錢,一個拿錢,做出來的新聞畫面一模一樣,但是
這兩家公司好像不是兄弟關係。
我們來看看,旺旺傳媒成立了,旺旺傳媒的黃副總說旺旺集團擁有報紙、電視、網絡新聞跟雜
誌等四大媒體,他要將集團旗下各媒體以高效率製播成適合各種媒體的新聞模式,換言之,它也
供內部媒體使用,他們這個媒體集團的資源是共享的,製播成旗下各個媒體的新聞,表面上是一
家公司,背後是一「拖拉庫」的公司,都是媒體。香港證交所公告可以說明 A、B、C 三家經貿
公司都是由蔡衍明先生直接控制,這三家公司有沒有關係?圖表上這四家公司分別出了一個諾威
斯,諾威斯跟中國時報,你看!這個所謂的旺旺傳媒、王道旺台、工商財經、時報資訊(中時新
聞網),這些都是網絡媒體,NCC 管不管?
陳主任委員耀祥:我們沒有辦法管網路媒體。
鍾委員佳濱:是的,所以蔡董在你的眼中,他根本沒有做新聞,他直接在境外控股公司的這些網路
新聞臺,你也都管不到。我們再往下看,今天蔡董透過旺嘉及諾威斯對網路新聞進行實質控制
,而這兩家境外公司透過中國旺旺控股,每年中國政府給中國旺旺 18 億元,而他又拿了 4,290
萬給中時新聞網的網路新聞平臺,他們背後就是蔡董。蔡董怎麼做新聞?蔡董沒有在中視、中
天掛任何名字,但是他透過中國政府提供的資金,在中國旺旺控股之後,他控制了這些網路新
聞平臺。我們來看一下,工商財經、時報資訊是目的事業主管機關來管,而網絡媒體也都是由
境外公司在控股,因此中國時報是文化部在管,中天及中視則是 NCC 在管,這兩家也很奇怪,
一家出錢及一家收錢。
我們的問題就是今天 NCC 在審照時,你們只審中天,可是在股權上卻看不到蔡董的名字,你
有沒有看到他的上面是誰?兩家不同公司之間的資金流動,就是透過一個在開曼群島的中國旺旺
控股,也是接受中國政府補助 18 億的公司,並由其來處理蔡董的媒體集團。有關不應連結的橫
向跨媒體的持股數,你們有審到這些嗎?
陳主任委員耀祥:基本上來講的話,我們審到神旺這部分,當然會有審到他們的上層結構……
鍾委員佳濱:你能去管神旺嗎?你們能管中天吧!
陳主任委員耀祥:比如董監事的部分……
鍾委員佳濱:你知道神旺上面的旺旺食品嗎?你有看到財報當中,從中國旺旺控股拿 2 億的辦公室
租金收入嗎?
陳主任委員耀祥:我們沒有這個資料。
鍾委員佳濱:如果你們沒有這些資料,你當然不會知道蔡董怎麼做新聞及怎麼控制媒體嘛!他藉由
神旺投資、中國旺旺控股、在開曼群島所設公司的諾威斯及網路新聞,整個將這些新聞媒體的
成本透過你不能管理的公司吸收了。在吸收這些成本之後,他又向中國旺旺控股拿錢,在這種
情況之下,你管得了中天,但你管不了蔡董啊!
最近有人在新聞裡說,蔡衍明常常透過常態性的微信與中天新聞部總監溝通,如果你是新聞工
作者,蔡董與你毫無關係,又不在你們的公司掛名,你跟他通微信是私人交情嗎?中天說這是媒
體老闆的正常溝通,錯!他根本不是媒體老闆,他哪裡是中天的老闆!主委認為這種個人溝通是
正常的嗎?為什麼中天新聞部總監要與這個不是他公司的董監事溝通呢?
陳主任委員耀祥:我們在審查過程裡,也還在評價當中。
鍾委員佳濱:同樣道理,你認為這樣的溝通會不會影響新聞獨立製播的方向呢?
陳主任委員耀祥:基本上來講的話,如果是老闆下指令,應該會……
鍾委員佳濱:對不起,他不是老闆,你的資料不能顯示他是老闆。
陳主任委員耀祥:我們在審查過程當中,我沒有辦法就這個證據的評價……
鍾委員佳濱:我瞭解,既然你不能證明他是老闆,他當然不是老闆,卻在影響第一線的新聞工作者
,我認為問題就在於審照,其實審來審去就是審個形式。蔡董跳進來說他是媒體老闆,你的資
料及帳面上根本就看不出來,你也不曉得他怎麼去管理媒體,我告訴你他怎麼管理啦!第一,
如果只從中天及中視的董事成員,蔡衍明沒有任何職務,中天為什麼要與蔡衍明溝通,私人交
情嗎?
第二,透過跨不同媒體產業及資金鏈結,蔡衍明可以把手伸進媒體,他不用直接管公司,而
是透過資金搬運,讓這些媒體必須仰他鼻息,因為憑著資金的調度,中天才能夠收錢。然而是
誰在付錢呢?中視在付錢,他們之間的差額是誰在給呢?中國旺旺在給。因此本席要求 NCC 在
審照的時候,你要清查審照公司的上下三代,這三代之間的橫向連結,你也必須要求,如果今
天中天的股權當中,往上三代有這種橫向聯繫的股權,就應比照黨政軍要求中天把這些被污染
的股權出清,您做得到嗎?
陳主任委員耀祥:基本上,如果有違法的部分,當然應該要出售。
鍾委員佳濱:不是違法的部分,因為違法太籠統了,比照黨政軍條款,如果一家電子媒體是你們可
以審照的媒體,其股權當中透過三代往上追溯,若後面組織的大老闆能夠跨到其他媒體公司,
並透過這種資金的網絡交流來實質影響中天及此一電子媒體,請問這家要保持新聞獨立及專業
自主的公司,是不是不可以有這樣的股權呢?或者蔡董今天要維持間接控制中天股權的話,他
也必須放棄其他媒體的股權控制權,您同意嗎?
陳主任委員耀祥:我們會從股權結構方面去處理。
鍾委員佳濱:你可以看到幾代?
陳主任委員耀祥:基本上,大概是神旺這部分。
鍾委員佳濱:你有沒有看到旺旺食品的百分之百持股,你有看到蔡合旺到了中國時報,可是你不管
中國時報,而你也不管旺嘉,因為目的事業媒體……
陳主任委員耀祥:不是我們的。
鍾委員佳濱:開曼群島的也不是,因為與中國旺旺產生關係,然後透過諾威斯去王道旺台,而王道
旺台、中國時報、工商財經及時報資訊都不歸你管,但是他們的成本卻放在那裡。今天中天能
夠經營下去,就是因為成本轉嫁到這些地方,所以你審中天有什麼用呢?中天是不是經營得善
,以及中天的廣告收入從哪裡來,還有中天的新聞專業及自主獨立有沒有被破壞?如果你都不
查這麼多代,你根本不知道,因為這些都不是你管的啊!
主委,你要不要承諾,為了中天審照請你把這部分查出來,之後你去問所有的目的事業主管
機關,這些公司的經營有沒有彼此之間的利益輸送?這樣子才能讓蔡董瞭解,不要再將手伸進
新聞專業及獨立自主的媒體中,你同意嗎?
陳主任委員耀祥:我們會努力去查。
鍾委員佳濱:謝謝主委。