管委員碧玲：（12 時 3 分）主席、各位列席官員、各位同仁。本席要請教部長，我想今天鍾筱玲
同學的不幸在這裡引起所有委員的關注，本席知道你們會有所作為、會痛加檢討，但是本席在
這裡提供的是委員們可能還沒有談到的幾個思考，第一個，我們在媒體報導上面看到有警察被
媒體寫說，他對這件事情的第一時間回應叫做 9 月份的時候那個事件，也就是沒有開三聯單的
這一次擄人未遂，有警察說，我們以為是開玩笑；我們也看到媒體有報導，長榮大學的校長、
校方曾經對於為什麼路燈這麼暗，第一時間被媒體寫說，校方有人回應說，那個是區公所管理
的範圍。我想臺灣長期被認為是治安良好的國家，我們除了有幾次精神罪犯他們所犯下的罪行
，讓我們整個社會為之震驚以外，整體而言，我們在全世界被認為旅遊友善評比非常優良的國
家，也是其中很重要的一部分是我們國家的治安是非常好的一個表現。
在這件事情上面，為什麼第一次的擄人未遂會被這麼輕忽沒有開三聯單？我不太瞭解沒有開
三聯單卻有去偵查，那個偵查是怎麼的偵查？本席注意到一點，就是我們的刑法體系，我們有
擄人勒贖罪，我擄人是為了勒索，那麼它是七年以上的重罪，一定得關，而且七年以上，未遂
犯罰之，這個是在罰擄人勒贖；另外我擄人以後性侵，只要是性侵罪，一定也是七年以上的罪
，然後未遂犯罰之；如果他是性侵，或者他是擄人性侵或擄人勒贖，都是七年以上的重罪，我
相信沒有人敢不開三聯單。
主席：請內政部徐部長說明。
徐部長國勇：主席、各位委員。那個都是非告訴乃論的罪。
管委員碧玲：但是今天單純的擄人未遂，他是什麼罪？沒有，頂多就是妨害自由這一章……
徐部長國勇：妨害自由，對。
管委員碧玲：他是妨害自由罪的時候，你知道妨害自由罪雖然是公訴罪，可是它的 range 非常的大
，第一個，它沒有一定要關的本刑，它是三年以下拘役或三百元以下的罰金；另外一個是五年
以下，拘役或九百元以下的罰金。當妨害自由是 range 這麼大的一種罪的時候、擄人未遂被當作
妨害自由的時候，難怪警察會認為說不一定要開三聯單，回去好好地瞭解，我們刑法體系裡面
單純的擄人未遂是不是要被當作一般化的妨害自由，然後被輕忽，我希望你們從這個角度去看
好不好？
徐部長國勇：其實每一個刑案都不應該輕忽啦！
管委員碧玲：但是這個案真的被輕忽了，如果它是有三聯單，如果它被當作是一個重罪，一定是三
聯單之外就是檢察官指揮辦案偵查，檢察官指揮辦案偵查就絕對不會發生我人找到了，可是沒
有行動啊！如果今天是檢察官指揮辦案，會是這種 SOP 嗎？不可能，所以基本上這樣的行為在
整個警界、整個司法行政體系如何被認知？我覺得這個部分可能有出問題，你們朝向這裡要去
瞭解。
徐部長國勇：對，我們在教育訓練這部分……
管委員碧玲：然後看法制體系，除了教育訓練，法制體系應該如何完備也要去查好不好？另外一個
法制體系，如果今天這個嫌犯，他又被當作是精神病患者，因為他好像有偷竊癖、他好像有性
幻想，如果他要被當作精神犯罪怎麼辦？或者他真的就是精神犯罪的時候，怎麼辦？另外一個
很重要的法案是精神衛生法，大家要知道，我們的精神衛生法的立法是建立在對精神患者的人
權保障的角度下去修法、立法的，但是當精神罪犯存在的時候，如何防範精神疾病者犯罪的一
個預防體系，其實在精神衛生法裡面是不完備的，這當中如何的競合，而不互相矛盾，而不互
相排斥，我們如何既充分的保障免於歧視，但是又如何的可以把未爆彈來做一個程序上面的完
備、來預防？我相信在精神衛生法的修法當中，也值得你們下去研議。
所以今天我們討論這件事情，除了我的社區安全網在臺灣是付諸闕如的，本席曾經考察過加
州的青年、青少年社區安全網，他們認為孩子在危機之中，他們有霸凌的問題，他們有毒品的
問題，他們有治安的威脅，孩子就是在威脅之中的時候，他們成立一個安全聯防的機制，企業
家出錢，然後公益團體出觀念跟管理，然後他們有志工，偕同警察是三方的力量，共同來建立
的社區安全網。本席知道我們的警界有非常多的民間志工體系，我們有義交，我們有義刑，我
們有義消，我們有民防，我們有非常多的志工體系，但是志工體系被引用到有效的變成是社區
治安聯防體系，這一點還沒有做到，我們未來如何讓社區的安全變成是一個聯防的社區安全網
？這個部分我也希望你們去討論好不好？好，那本席對於這個事件，我要提醒的是這些部分，
是值得你們從長遠、更深更廣的角度去思考。
徐部長國勇：是，謝謝委員指導，謝謝！
管委員碧玲：好，接下來我要請教花次長，部長請回座。本席肯定內政部這幾天對於我們的建築，
也就是房地產業界所做的這個稽查，但是在這之前，我們先來談建物安全的部分，本席曾經提
案通過一個臨時提案，那是有關消防安全，我們很希望在消防受訓總機跟一切的設備能夠去達
到新的資訊時代的一個標準，我曾經關心過這個議題，所以希望 CNS8877 的標準能夠導引到消
防設備；現在本席要看的是昇降機的設備，這個也是住宅安全或者是建築物安全裡面很重要的
一環。
來，你們看看我們的危老與都更案大增，增加的幅度非常地快，然後我們從 2015 年對於昇降
設備的設置跟檢查管理辦法做了一個修改，把昇降設備拿來分類，然後安全檢查的頻率做了修
改以後，你看看修改的負擔非常的重。這個是分類，分類的結果我們看到，就是每一年有竣工
安全檢查跟年度安全檢查的數量，每一年增加非常的大，這個還不是累積的數量，這是每年增
加的數量，但是安全技術人員跟檢查員的成長的數量跟不上昇降機成長的數量，那差多少倍呢
？我們以專門技術人員也就是竣工跟完工時候的安全檢查，每年的成長是 1.97 倍，累積的成長
是 23.67 倍；每年的年度安全檢查，每年成長是 1.97 倍，但是累積的成長是 2.47 倍；可是我們
來看每一個人力，每一個人力負擔從 92 年的 11 座，一年 11 座要變成 167 座，從 1 座要變成 14
座。好，每一個人平均每月他所要關照到的管理數量，也是高度高度的倍增，但是這個倍增的
結果光靠人力是夠的嗎？
本席在這裡還是要引進，希望你們能夠引進新的技術，然後及早去研議是不是把它納入作為
生產規格？也就是智慧型的昇降設備遠端檢查的部分，那麼這個部分在美國在歐洲，當然業者
已經開始生產製造這樣的昇降設備，但是在日本已經納入了他們的指引、已經納入了他們的昇
降設備維護指引；那麼在中國也已經納入了他們的技術規範。以日本來講，他們是因應高齡化
社會的需要，數位型的昇降機它可以透過大數據，它可以透過種種的分析，甚至讓你去預測昇
降設備什麼時候需要防範，它的效能出了問題，對不對？這種設備在日本是為了因應老年社會
、高齡的社會，他們納入了技術指引；在中國是為了要布局全球，我為了這個產業去布局全球
，它也已經納入了生產規範；但是臺灣呢？本席希望臺灣你們開始研議好不好？
主席：請內政部花次長說明。
花次長敬群：主席、各位委員。好，謝謝委員！
管委員碧玲：那麼接下來我們談居住正義的部分，我的時間還有 2 分鐘對不對？
主席：沒有了。
管委員碧玲：連 2 分鐘也沒有了，天啊！為什麼我的時間感覺比別人的時間短，我自己講太多喔！
居住正義的問題，我們來開政策研討會好了，好，謝謝！
花次長敬群：好，謝謝委員！