葉委員毓蘭:(13 時 33 分)主席、各位列席官員、各位同仁。這段時間我們看到很多新聞,印尼
在七月底宣布要求引進國的雇主在明年 1 月起負擔移工的安置費用,以及其他來臺的費用;如

果雇主不配合的話,他們就可以不予聘僱。印尼移工在很多地方都有需求,現在的社福移工有
25 萬 6,218 人,絕大多數來自於印尼,有 19 萬 7,204 人。這個案子對我們的衝擊實在很大。請
問勞動部對於這樣子的說法有沒有去瞭解?
主席:請勞動部許部長說明。
許部長銘春:主席、各位委員。有,其實他這個新規定不是只有針對我國而已,包括臺灣,一共有
14 個國家,他就片面這樣宣稱。當然他片面宣布這樣一個新的規定,其實是違反我們以前跟他
們雙邊會議的共識,就是他們有任何的改變要先跟我們協商,所以他這樣片面宣布以後,我們
也有發文給印尼駐臺代表處,希望就他的……
葉委員毓蘭:他們有沒有主動跟我們釐清?
許部長銘春:完全沒有,委員知道,就是在 7 月 30 日的一個記者會,他就片面宣布了。其實我剛
剛講……
葉委員毓蘭:他們說這個不是官方的政策啊!
許部長銘春:因為印尼勞工部跟移工保護局,他們兩部針對這個議題是不同的立場,所以其實我們
知道這件事情以後,除了去函給印尼駐臺代表處瞭解到底他們國家的政策是怎樣,他跟我們講
的好像又有點落差。因為他在裡面有說跟其他國家都談好了,或其他國家有接受,我們透過外
交管道去瞭解幾個國家,包括像馬來西亞、香港、南韓、新加坡等,事實上他們就這個議題還
沒有定論,而且也沒有表態。
所以我現在就這件事情也持續追蹤,因為這牽涉到外交談判的問題,我也請外交部來協助。
而我們的立場是針對這個議題他到底要增加哪些項目,金額為什麼是這麼算,我們必須要很清
楚,雙方要很明確地坐下來瞭解他到底為什麼這樣主張,我們一定會兼顧雇主的權益跟移工的
工作機會。
葉委員毓蘭:部長,因為我過去跟 IOM 有接觸過,其實臺灣的雇主在印尼所有的輸出國裡面是對
他們最好的、最友善的,所以我覺得印尼移工的團體也要來幫我們發聲。這個部分要請部長該
堅持的要堅持,為什麼?因為這個對於我們整個未來的長照政策、國內長照的需求,其實是影
響很大的。
許部長銘春:其實我們現在看護的社福移工也不限於印尼,還有越南、菲律賓、泰國。
葉委員毓蘭:但是因為我們目前對他們的依賴比較大。
許部長銘春:因為印尼移工可能比較好配合,所以雇主方面喜歡聘用印尼移工。
葉委員毓蘭:針對這個問題,我還是希望在一個月內能夠看到你們跟對方有一些初步結果,可以給
本席一份報告嗎?
許部長銘春:好,我們現在有積極在……
葉委員毓蘭:儘量好不好?第二個我要談的是最近讓衛福部顏面無光的部分,在很多輸出的病例中
,有很多都是移工帶回去的啦!其實對於我們在移工防疫的挑戰跟群聚感染的問題,勞動部一
定要以新加坡為師,因為新加坡是紀律嚴明的國家,本來是防疫優等生,他們因為移工宿舍感
染的問題,造成他們的疫情惡化,這部分不曉得勞動部有沒有做比較具體的規劃?

許部長銘春:報告委員,今年四月新加坡其實還有大量的群聚感染,我們也針對不管是雇主端、仲
介端或移工端,全部都有訂定指引給他們遵循。新加坡跟臺灣不太一樣,新加坡的移工是大規
模、大量的群聚,都是上萬人,在臺灣的話是比較分散、小眾,不會像他們這樣,所以群聚感
染的情形比較不像新加坡會這麼大規模的發生,但我們還是嚴陣以待。
葉委員毓蘭:主席,我最後講一句話就好,我就不再找移民署上來。本席長時間關注我們整個失聯
移工的問題,其實在供需之間是非常有連動關係的,我們在長照上面太依賴印尼移工了,很多
雇主都很擔心以後會請不到工人,但是我們更害怕的是現在產業的外勞,因為進來之後還有檢
疫等各種的問題,所以現在變成把很多看護工轉到那邊去,這一切都要拜託勞動部一定要預為
因應,好不好?謝謝。