沈委員發惠:(11 時 52 分)主席、各位列席官員、各位同仁。我們今天稍後除了預算以外,也有
一個法案,所以我大概就利用這個時間先跟主委來請教一下這個法案的最核心問題,就是目前
我們的法規對於都市原住民的保障。目前我們的法規對於原住民族保障的最根本大法就是憲法
增修條文第十條,這是目前原住民族一切法律保障的的根本依據,另外在憲法增修條文之下,
我們也有原住民基本法,原住民基本法就相當於原住民族的憲法根本大法,所以我們認為應該

在基本法裡面作一些原則性、方向性的規定,其他的再用其他的作用法來把整個原住民相關保
障的法規完善化,這是我個人的看法。因為現在都市原住民的比例不斷地增加,因此原民會的
重點業務,除了過去著重在原住民地區以外,有關都市原住民的部分也應該要有法規的保障,
這會變成原民會重要的業務之一。我想請問主委,目前原住民族裡面的原住民移居都市的比例
大概是什麼狀況?
主席:請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。
夷將‧拔路兒主任委員:主席、各位委員。目前光是戶籍已經遷到都市的,已經是超過 48%,但
是實際居住在都市就學、工作的,應該有超過一半了。
沈委員發惠:這也就是說一半以上的原……
夷將‧拔路兒主任委員:應該是超過 30 萬在都市裡面。
沈委員發惠:一半以上的原住民,事實上現在已經是在都市生活。
夷將‧拔路兒主任委員:主要是在新北市跟桃園,光這兩個加起來就超過 12 萬人口。
沈委員發惠:對,而且我們看到那個比例是逐年增加的,並沒有下降,我看 105 年的資料大概是
46%,到今年 109 年 9 月的統計,已經到 48.23%了。
夷將‧拔路兒主任委員:對。
沈委員發惠:所以這個比例是逐年增高,這些都市原住民占整體原住民族的比例,目前是高達一半
,他們在都市裡面所從事的行業類別,或是他的勞動力人口跟他所面臨的難題,這部分主委清
不清楚,能不能說明一下?
夷將‧拔路兒主任委員:我想在都市裡面,最主要遇到的問題當然是工作,還有居住的部分以及文
化傳承這些,都有相關連。
沈委員發惠:對,你講到 3 個重點,一個就是工作,我有統計原鄉部分的勞動力人口大概是 12 萬
8,000 人,而在非原鄉的勞動力人口則是已經超過原鄉,高達 14 萬 4,639 人。我們剛剛講的幾個
重點,一個是就業,一個是居住,另外就是文化傳承,這大概是都市原住民族現在發展的 3 大
困境,如果我們從法規面來看,現在好像是縣市政府、地方政府著重於這些都市原住民相關問
題的解決,那中央有哪些自治條例或是有什麼樣的法規可以協助及輔導都市原住民?
夷將‧拔路兒主任委員:目前以中央的法律來講的話,只有在原基法第二十八條,一個宣示性的條
文……
沈委員發惠:就是我們今天要討論的那一條,我要跟主委講的是,都市原住民族有設戶籍的已經到
48%了,包括沒有設戶籍的,可能超過 50%以上,但是中央的這些相關法規,我有統計過,有關
整個原住民族的,大概有 372 部相關法規,但是幾乎都是要點,要不然就是地方的自治條例,
總共有 11 部地方的自治條例,可以說我們除了原基法第二十八條以外,幾乎沒有什麼法律是專
門針對都市原住民族的保障,當然不是說沒有法規就沒有做事,可是我們目前都是用都市原住
民族發展計畫來做政策性的的協助,但是卻沒有一個法規可以保障他們。
我們來看都市原住民族發展方案,從 106 年 12 月發布到現在經歷 3 次修正,我們整個花費的
經費已經到 41 億元了,這 41 億元是政府的錢,等於是原民會、教育部、文化部、衛福部、內

政部及勞動部等各個部會大家湊錢來做都市原住民族的發展方案,但是這個方案結束了嗎?這
個方案會到什麼時候?並沒有一個法規可以保障,如果這些錢用完以後怎麼辦呢?主委,你是
不是就都市原住民族發展方案後續應該要怎麼樣、用什麼方式來保障都市原住民族?你能不能
做一個說明?
夷將‧拔路兒主任委員:的確,如果就方案來講,一直有階段性,也沒有一個法律強制的方案來推
動。
沈委員發惠:對。
夷將‧拔路兒主任委員:我們現在也注意到,以都市來講,其實現在很多地方政府他們已經有地方
自治條例。
沈委員發惠:對。
夷將‧拔路兒主任委員:我舉新北市的例子,當時沈委員也是跟我一起當議員的時候,我們已經通
過一個叫新北市原住民文化發展自治條例。
沈委員發惠:對,那時候你大力推動的。
夷將‧拔路兒主任委員:現在相關這樣的一個自治條例,新北市已經有 3 個自治條例,全國現在包
括臺北市、基隆、桃園市相關的自治條例已經有 17 個。
沈委員發惠:有 17 部。
夷將‧拔路兒主任委員:但是分 3 個地方政府,標準不一樣,的確我們作為原民會的立場,我們有
義務、有責任要把這些法案、自治條例做統合,讓它變成一個都市的條例。
沈委員發惠:沒有錯,我要講的就是這個。現在都市原住民族的比例已經占了一半,但是中央連一
個對都市原住民的……
夷將‧拔路兒主任委員:中央目前是沒有,但是地方已經有在做了。
沈委員發惠:我知道地方有,據你們統計,總共有 17 部。
夷將‧拔路兒主任委員:目前我們最新掌握是 17 部。
沈委員發惠:其中基隆、屏東、新北市這三個條例都是主委在當議員時大力推動的。現在我要知道
的是,在法規上,對於都市原住民族目前沒有任何法規保障的部分,原民會有什麼規劃和計畫

夷將‧拔路兒主任委員:跟委員報告,的確這幾年大院有些委員已經開始草擬相關都市原住民的發
展條例,但原民會現在才要開始著手去研擬,我們希望參考地方政府各個相關的自治條例來草
擬全國性都市原住民族的發展條例。
沈委員發惠:對,我要跟主委講的就是這個,因為現在所有的中央法規,點來點去都市原住民就是
原基法第二十八條,就這麼一條在規範,那些其他相關的配套,照理講,你真正要保障都市原
住民族在都市遇到的困境,就必須要有一部完整的法規,就像剛剛我們所講的發展條例。對於
這樣的規劃,事實上我知道也有委員提出相關的版本,但是行政院版一直沒有出來,原民會一
直沒有擬,針對這部分,你們目前的進度為何?
夷將‧拔路兒主任委員:原民會看到這個問題之後,已經跟相關單位開始研擬相關的草案,就是都

市原住民族的發展條例,我們已經開始進行研擬的階段。
沈委員發惠:現在還在研擬的階段?
夷將‧拔路兒主任委員:是。
沈委員發惠:你預計要多久?
夷將‧拔路兒主任委員:如果快的話,看是不是能在明年上半年提出比較完備的法案,因為草案定
稿以後,還要跟各部會做協商,還要整合地方政府原來各種條例,所以大概要花一點時間做整
合可能會比較完備一點。
沈委員發惠:花時間完備沒有問題,這個大家一定支持,但就是要有進度。我剛剛講了這麼久,其
實最主要想講的是,原民會現在的業務除了原住民地區以外,照理講,你們應該有一半以上的
業務重量要放在都市原住民上,因為都市原住民已經占原住民族人口一半以上了,好不好?
夷將‧拔路兒主任委員:好。
沈委員發惠:我們希望你們明年就能夠把都市原住民的發展條例送到內政委員會來,相信主任很清
楚,過去我們汐止的都市原住民,包括花東社區、山光里和厚德里,那邊都是歷史相當久且很
早的都市原住民聚落。
夷將‧拔路兒主任委員:有的超過 50 年。
沈委員發惠:對,有的是超過 50 年的都市原住民聚落,他們所碰到的這些困境,都有賴主委、原
民會大家努力來幫他們解決,好不好?
夷將‧拔路兒主任委員:好,謝謝委員。