劉委員世芳：（12 時 30 分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，有關 5G 的正式商轉，現在<br />
NCC 主責的部分還是在監理業務方面，我先請教一下，我們怎麼樣取得國際認證？在這之前，<br />
我們都知道美國國務卿龐佩奧在今年 4 月已經發布，先是臺灣的中華電信跟遠傳得到乾淨網路<br />
的認證，但是後來我們的台灣大、亞太電信跟台灣之星也都上榜了，這表示臺灣在這方面的技<br />
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術上，取得一個乾淨網路的認證是相當不錯的，將來 5G 正式商轉以後，請問我們怎麼樣取得國<br />
際認證？同時我也要詢問一下，未來 5G 在偏鄉方面，譬如說剛剛劉櫂豪委員在問的問題，我們<br />
只有北區、中區、南區，請問臺東、花蓮和澎湖是屬於哪一個監理處在管的？還有宜蘭。<br />
主席：請通傳會陳主任委員說明。<br />
陳主任委員耀祥：主席、各位委員。宜蘭、花蓮是北區處，臺東則是南區處。<br />
劉委員世芳：臺東是南區處，宜蘭、花蓮是北區處？<br />
陳主任委員耀祥：對。<br />
劉委員世芳：沒有東區就對了？<br />
陳主任委員耀祥：我們沒有東區處。<br />
劉委員世芳：因為使用的人太少，所以你們不願意花費在這邊？<br />
陳主任委員耀祥：不是，因為我們人力也沒有那麼多，基本上，我們這個機關沒有很大，所以我們<br />
是分北、中、南 3 個處。<br />
劉委員世芳：我建議你們還是去想想看，如果像現在，我們的旅遊叫爆發性旅遊，請問哪個地方人<br />
會最多？當然就是從宜蘭、花蓮、臺東到澎湖啊！是誰在用網路？這幾個地方當然都在用網路<br />
啊！所以你不要只考慮到人口多的地方，而是在整個人口流動的時候，其實手機都是帶著走的<br />
嘛！有關於很多其他的……<br />
陳主任委員耀祥：對，我們有些地區也會派駐人，只是沒有一個單位設在那個地方，但都會派駐人<br />
。<br />
劉委員世芳：我是跟你建議而已啦！沒關係，我主要的重點是要問所謂的國際認證，第一個，美國<br />
的國會也好，或是他們的國務院都非常重視跟臺灣的合作關係，所以關於國際認證上的取得，<br />
請問一下，我們怎麼處理會比較好？<br />
陳主任委員耀祥：這個都是業者自己去跟相關的電信聯盟去取得……<br />
劉委員世芳：譬如說哪一些電信聯盟？<br />
陳主任委員耀祥：各家參加的電信聯盟都不太一樣。<br />
劉委員世芳：我有一個圖表，請主委看一下，這裡面你認識幾個？你應該看得到吧！請問你認識幾<br />
個？你知道的有幾個？<br />
陳主任委員耀祥：大部分都認識啊！<br />
劉委員世芳：大部分都認識？當然中華電信跟 AT＆T、Bell，這個大家都知道，但第一個我就不曉<br />
得，那是哪一國的？<br />
陳主任委員耀祥：Telefonica 是西班牙、歐洲的，Orange 是英國的，O2 也是歐洲的。<br />
劉委員世芳：Rogers 呢？還有 Teletra？Verizon 是美國吧？<br />
陳主任委員耀祥：Verizon 是美國，AT＆T 是美國，Bell 也是美國，Sprint 也是，KDDI 是日本，<br />
NTT 是日本，SK telecom 是南韓，KT 也是南韓。<br />
劉委員世芳：現在所謂的國際認證，就是由這些跨國的大型電信單位自己來組成，來做國際認證嘛<br />
！<br />
陳主任委員耀祥：對，組成聯盟。<br />
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劉委員世芳：關於國際認證，它有沒有一個 regular 的時間？譬如說一年要認證一次，或是半年認<br />
證一次，還是認證完了，就永遠、終身沒有問題了，是這樣嗎？<br />
陳主任委員耀祥：沒有，關於這個部分，國際聯盟有他們自己的運作機制，所以他們……<br />
劉委員世芳：我們誰是參加這個國際聯盟的？?<br />
陳主任委員耀祥：因為國際聯盟有好幾個，每個電信公司參加的可能都不太一樣，這些國際聯盟背<br />
後有很多其實都是電信設備商，比如說 Ericsson、NOKia 這些。<br />
劉委員世芳：我們自己 5G 正式商轉以後，會不會哪一天突然被人講說有一家的國際認證沒有通過<br />
，而不是屬於乾淨網路的部分？<br />
陳主任委員耀祥：基本上這種情況……<br />
劉委員世芳：因為我們有很多，包括雲端也好，或是數據也好，或者是物聯網，未來可能在介接面<br />
，我們最怕的是介接面，譬如說跟中國大陸，因為在美國國務院所發布的乾淨網路部分，最重<br />
要他是強調世界上其實還有一些不受信任的網路，如果我們在介接面出現這個問題的話，會不<br />
會變成是不乾淨的網路？關於這方面，這是我在最在乎的國際認證的部分，我不曉得 NCC 主責<br />
監理的部分，未來有什麼樣的機制或方向來處理這一塊？<br />
陳主任委員耀祥：我們的電信設備本來就要先經過形式審查，基本上，我們現在說 NOKia、<br />
Ericsson 基本上都是安全，本來我們在 5G 或是在 4G 都一樣，就是禁用華為或其他中國大陸的<br />
廠牌……<br />
劉委員世芳：小米、中興。<br />
陳主任委員耀祥：主要是電信設備，小米是終端設備，電信設備基本上都是禁用的，所以並沒有這<br />
方面的問題。我們現在要輔導整個國內所謂的資通訊產業，在輔導產業時，基本上我們也會通<br />
過我們自己的安全認證的部分，所以 Clean  Pass 這個問題來講，在臺灣的業者應該是沒有什麼太<br />
大的問題啦！<br />
劉委員世芳：我是覺得還是要小心為上啦！要很謹慎，因為……<br />
陳主任委員耀祥：對，昨天委員也問到所謂禁用或一些關鍵基礎設施，這個是禁用名單，本會其實<br />
都有，只是我們報到行政院，行政院那邊還沒有做一個統一的公布。當然這個部分來講，我們<br />
在資安的部分會有一定的要求，不會出現可能有資安疑慮的問題。<br />
劉委員世芳：NCC 已經報到行政院的部分，可不可以給我一份？如果不是屬於密件的話，好嗎？<br />
陳主任委員耀祥：還沒有完全……<br />
劉委員世芳：不好意思講，不敢講？<br />
陳主任委員耀祥：如果密件……<br />
劉委員世芳：不是，如果是非密件、可以提供的話，請提供一份好嗎？<br />
陳主任委員耀祥：因為現在還是密件當中。<br />
劉委員世芳：現在還是密件，需要解密就對了？<br />
陳主任委員耀祥：對，如果要提供的話……<br />
劉委員世芳：奇怪，這是去年我在處理內政部跟行政院預算的時候，他們同意的耶。<br />
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陳主任委員耀祥：沒有錯。<br />
劉委員世芳：為什麼到現在還不能給？<br />
陳主任委員耀祥：因為統籌整個國家是屬於行政院資安處這邊，由他們來統籌，所以它整個名單的<br />
list 也要從那邊去揭露。<br />
劉委員世芳：好，我事後再來找你討論。我還是跟主席建議一下，NCC 的監理處並沒有東區監理<br />
處，就是我剛剛所說的，可是大家的手機都是到處在使用，難道你去澎湖旅遊時會將手機放在<br />
臺北嗎？不會嘛！你去金門、馬祖也是一樣。<br />
陳主任委員耀祥：那個跟監理處無關，因為各個業者在各地都有服務，第一時間服務消費者的是業<br />
者，不會是 NCC 啦！<br />
劉委員世芳：好，瞭解，謝謝你。<br />
陳主任委員耀祥：謝謝。