沈委員發惠：（11 時 29 分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們安排這樣的議程，除了針
對替代役實施條例幾條條文進行修改以外，另一個很重要的意義是，對我們國人來講，大家事
實上非常關心替代役，但是平常替代役不會是議題的焦點，所以有很多小問題。其實替代役的
部分做得不錯，基本上國人都是肯定的，但是有一些小問題一直在立法院，像這樣的修法，內
政部也都同意，委員也提案了，如果我們不排審，這些案子就一直放在那裡。
主席：請內政部花次長說明。
花次長敬群：主席、各位委員。非常感謝召委的安排。
沈委員發惠：所以除了希望利用這個機會把這項法令趕快盤點以外，也能夠讓替代役的相關役政在
國會讓國會議員了解，使民意可以做一定程度的建議。首先，今天很多委員提到，相信次長應
該看過這則報導，就是媒體報導共軍擾臺開戰時，替代役要幹嘛？剛剛很多委員提到這個問題
，但是我覺得官員的答復都講得不清不楚。其實媒體有這樣的報導，包括替代役多半身體有殘
缺，如果上戰場會影響軍心。對於這種事情，內政部作為替代役的主管單位，在第一時間就應
該出來講，你們應該告訴國人替代役在戰時到底扮演什麼樣的角色。
花次長敬群：是。
沈委員發惠：今天很多委員都質詢這個問題，但是你們講得不清不楚。我不曉得署長是因為表達能
力不好，還是對業務真的不熟悉，今天講得「離離落落」。今天請次長上來，就是要請你說明
究竟這些替代役是身體殘缺嗎？他們上戰場會影響軍心嗎？他們沒有足夠的軍事訓練，所以在
戰時都沒有用嗎？
花次長敬群：報告委員，替代役男絕對沒有身體殘缺的問題，他們都是身強體壯的年輕人。

沈委員發惠：是呀！但是新聞一出來……
花次長敬群：這是我們忽略了，我們應該要即時地回應。
沈委員發惠：你們是全國最高的替代役主管機關，你們應該出來回應啊！
花次長敬群：是，這個是我們的疏忽。
沈委員發惠：替代役在戰時是編入後勤的體系，後勤體系當然是戰爭的一部分啊！
花次長敬群：是。
沈委員發惠：這麼簡單的答復，今天早上這麼多委員一直提到這個問題，但是你們都回答得不清楚
。替代役就是在戰時編入後勤的體系，支援各種後勤任務，歸建原服役單位，協助或維持政府
單位運作，這些都是替代役男在戰時所扮演的角色。
花次長敬群：是。
沈委員發惠：對於剛剛國防部陳處長的答復，你不用上臺，沒關係，我講給你聽就好了。剛剛前面
林思銘委員質詢的時候，提到替代役在戰時的規劃，你說這跟國防部沒有關係，都是內政部主
管。我告訴你，請你翻一翻今天審查的替代役實施條例第五十九條，該條明定：「替代役役男
服役期滿後，……非常事變或戰時，得視需要召集服勤；其服勤之範圍、人數、編組及召集之
實施辦法，由主管機關會同國防部定之。」。目前替代役的主管機關是內政部，但是在戰時的
徵集都必須會同國防部，怎麼會跟國防部沒有關係？所以我要糾正你，請你翻一下法條，目前
可能便宜行事，而且我們沒有遇到非常事態，所以你不清楚未來所有替代役的徵集都必須會同
國防部，不是跟你們沒有關係，你剛剛那個回答讓我嚇了一大跳，你請坐。
替代役是國家另類的儲備戰力，這個要講清楚。現在兩岸關係非常緊張，包括媒體的報導、
網路上面各種批評都是心戰的一部分……
花次長敬群：我了解。
沈委員發惠：就是要瓦解我們國人對於國防的信心，所以內政部應該出來清楚地澄清。
花次長敬群：是。
沈委員發惠：接下來就今天的法案，當然今天法案聽起來都沒有什麼爭議，貴部也都同意這樣的修
正方向。
花次長敬群：是。
沈委員發惠：不過我特別再提醒一下，除了今天修的這幾條以外，相關的法規也要一併盤點，剛才
提案人羅致政委員有提到，稍後我們在審議的時候就針對其他還需要盤點、配套修正的相關條
文訂一個期限，儘快地盤點。另外，我們現在把國民年金給付納入之後，我們知道保險這種給
付是一種填補損害，未來役男的一般保險及國民年金保險都納入之後會有競合的問題，所以會
不會產生排擠效應也要一併充分考量。
花次長敬群：了解。
沈委員發惠：此外，剛剛也有委員提到替代役男學習 EMT-1 執照的政策，我們也予以肯定。現在
大家比較關心、剛剛也一直提到的問題是，目前替代役徵集的塞車情況要怎麼消化？我想這是
目前所有替代役男最關心的，差不多每個委員上臺質詢都會問這個問題，對不對？

花次長敬群：是。
沈委員發惠：為什麼大家會關心？就是因為事實上有塞車的狀況。
花次長敬群：對，今年因為疫情的關係又塞得比較嚴重……
沈委員發惠：一方面因為疫情，另一方面因為自 107 年起義務役役男不必下部隊，所以 4 個月的時
間都必須在訓練中心，所以訓練中心的容量就負荷不了。我當然知道內政部有做優先、延緩等
等措施，讓他們可以……
花次長敬群：調節一下。
沈委員發惠：調節一下，不過從我們現在看到的數據，顯然這樣的調節還是有繼續塞車的狀況。從
我秀出來的圖表可以看到，每年到了 9 月，因為大學生畢業、過完暑假，役男的徵集人數就突
然大增，107 年度 9 月徵到 1 萬 4,000 人，結果到 10 月剩下三千多人，為什麼？不是 10 月沒有
人要進去，而是你們擠不下了，因為 9 月人滿了，後面就一直塞車……
花次長敬群：滿了。
沈委員發惠：對，我們看到今年雖然有疫情的關係，9 月的役男徵集人數又高達 1 萬 4,000 人，針
對這部分，我們現在有沒有什麼具體的改善計畫？
花次長敬群：其實我們署裡已經有處理、安排，今年的役男應該最晚到明年 1 月中可以徵集完畢。
沈委員發惠：對，明年 1 月，我知道，剛剛提了很多次。
花次長敬群：可能國防部會稍微再晚幾個月，就是屬於國軍的部分會稍微晚幾個月，但是原則上現
在都擴大容訓量，來趕快滿足需求。
沈委員發惠：對，擴大容訓量是治本的方法，現在這樣的安排到明年 1 月會消化完，對你們來講 1
月會消化完好像還不錯，但是對役男來講，那可是半年，半年的青春就沒了。
花次長敬群：對，他們要在那邊等。
沈委員發惠：半年的青春就被你們內政部用掉了，對不對？
花次長敬群：是。
沈委員發惠：所以這個部分還是要治本的解決，未來這個狀況大概都是一樣，因為未來的役男都是
服 4 個月的兵役，都在訓練中心，不下部隊了。
花次長敬群：國軍的部分，未來役男可以在大二、大三的暑假分兩次……
沈委員發惠：這個現在就有了。
花次長敬群：對，就是慢慢有消化一些。
沈委員發惠：這也是一個辦法，我們要協調國防部應該再去推廣，因為目前利用寒暑假去服役 2 個
月的役男其實比例很低，大部分大學生寒暑假都出去遊玩，寒暑假服役的役男大部分都是原本
在國外的，一般的役男怎麼會在寒暑假回來服役？
花次長敬群：是。
沈委員發惠：所以這個部分應該再推廣，讓訓練中心的容量能夠再擴增出來。
花次長敬群：是，我們跟國防部再討論。
沈委員發惠：整體上來講，我們的替代役做得不錯。

花次長敬群：是，謝謝委員。
沈委員發惠：但是這個部分希望能夠有所改善。
花次長敬群：好，謝謝委員指教。