蔡委員易餘:(15 時 18 分)主席、行政院蘇院長、主計總處朱主計長、財政部蘇部長、各部會首
長、各位同仁。院長,辛苦了。這段時間肺炎疫情在臺灣控制得很好,這段時間雖然有災情,
但也因為中美貿易戰讓很多臺商回來臺灣投資,截至今年為止的統計,臺商回臺的投資已經破
兆,這是一個很漂亮的數字。但是當臺商要離開中國的時候,所有的臺商要撤退、要從中國離
開的時候發生一個很嚴肅的問題,就是臺商從中國出走,他們把在中國的整個供應鏈、廠房全
部賣給中國,例如立訊或藍思公司,他們買了臺商在中國原本的供應鏈之後,創造的叫做紅色
供應鏈,當然紅色供應鏈這樣看起來,可能也是來自蘋果公司他們策略性的一個創造,要創造
未來有兩條供應工廠,一條可能就是維持在中國內需的一個紅色供應,那這個紅色供應中,包
括立訊公司的壯大,就是過去他買了宣德,他買了美律,緯創將在年底也要賣給他,所以這條
供應鏈已經快要建立起來了,我會擔心這個中間紅色供應鏈的壯大,是我們臺商給他不斷的養
分,未來會不會變成助紂為虐?還是像韓國說的寄生上流?還是像我們說的「飼老鼠咬布袋」
?所以我現在是提出這樣的一個擔憂,我要問院長的是,在我們的投審會,有一個在大陸地區
投資或技術合作許可辦法第十條,我們規定是轉讓後兩個月向投審會報備,所以只有到報備的
程度,基本上經濟部也沒辦法做什麼動作,所以這個有可能說,不然也讓我們事先瞭解,不要

完成轉讓後兩個月再報備,在這裡至少我們也要瞭解到這些臺商的一些動向,他們會不會未來
變成紅色供應鏈,這個到底要怎麼發展?是不是部長還是院長可以來跟我們說明一下,謝謝。
主席:請經濟部王部長答復。
王部長美花:(15 時 21 分)主席、各位委員。確實我們也注意到有幾個臺商的公司賣給中國大陸
公司,這個也確實像委員講的有幾個原因,就是他們的供應鏈也確實在轉移,也就是說現在的
臺商在分散布局,所以有些就回來臺灣,有一些到東南亞國家去。
另外就是在大陸的公司確實也發生到底要留還是不要留?所以這樣一個轉讓的情形,到底對
臺灣的整個經濟會不會有影響?我們其實有做內部的一個評估,這是第一個。第二個就是關於
我們相關的辦法有規定轉讓事後要報備的問題,這些廠商,因為他當時去投資的時候,就有經
過我們許可過的。
蔡委員易餘:對,他們出去都是許可,我們就是要出去的時候嚴格。
王部長美花:當時出去的時候我們其實是有評估技術,還有出去投資的金額,還有相對在國內投資
的金額等等,都有評估,所以這樣的廠商,我們反而是可以掌握的,也就是說,當他轉賣的東
西的技術門檻是高還是低,這個對臺灣是好還是不好,所以我們內部其實有做初步的評估,這
是第一個。第二個就相關的辦法,我們目前有草案,除了轉讓之外,授權也都要報備,就是事
後,那有沒有需要事先,因為那個態樣會太多了,所以事先是不是能夠達到這個效果,其實目
前我們還沒有得出這樣的結論,不過我們其實都有密切來瞭解這些個案。
蔡委員易餘:對,但是部長,我擔心的是,因為臺商在中國、在這個世界工廠發展一段時間了,所
以他們在當時許可的一個技術跟他在中國發展的這段時間,技術有沒有再進步,有沒有再成熟
?這一段他出去之後我們就比較沒有辦法去瞭解他的全貌,現在把整個生產線都這樣賣出去,
就會淪到我剛剛擔心的,就是說他藉著臺灣的養分,然後去加速了紅色供應鏈的迅速形成,這
樣的話,會不會變成這個世界工廠正在找第二個地點的時候,紅色供應鏈跑在前面就形成了?
王部長美花:但是這個有兩個,一個就是我們臺商在整個工廠管理的重要人物,我們的理解主要還
是在臺灣的幹部,這是第一個。第二個就是說,當他今天要回來臺灣投資或東南亞投資的時候
,他勢必要減少那邊的製造需求,所以對他來說,如果這個廠他不處理,他也會有它的……
蔡委員易餘:他停在那裡也很難過。
王部長美花:對。
蔡委員易餘:所以我們可以去體會這些臺商面臨的困境。
王部長美花:這個就是我們在評估上的幾個面向都要去評估的問題,是因為這樣子的關係。
蔡委員易餘:沒關係,那我這一題大概是這樣,我覺得事前這件事我們再來評估一下。
第二個,如同我一開始所說的,因為疫情的關係,所以造成全世界經濟的停擺,我看很多國
家,包括美國,他是無上限的 QE,在歐美,包括日本,對於企業的一個支持都是大碼的支持,
所以我們這次也是用了紓困 3.0,紓困 3.0 放在產業面是很重要的,要怎麼樣把製造業做即刻救
援。不過目前我所聽到的聲音,就是在疫情當下,製造業面臨在生產的過程,外國公司跟他驗
收的對接已經很困難了,結果雪上加霜,因為現在整個臺幣瘋狂升值,一直升一直升,我聽到

整個出口因此都受不了,現在臺幣升值對臺灣感覺好處是很少,因為我們都沒有出國消費,我
們都在國旅,國旅大爆發,結果這個時候升值只是傷到我們傳統的出口,因為我從一些數據上
去看,因為勞動部在 8 月 24 日有相關無薪假的統計,事實上,我們雖然說 8 月的 PMI 升到
52.24,兩年最佳,但是我們製造業實施無薪假的是有增加,有這個增加就表示現在臺灣出口很
強,像台積電,傳統的,尤其是機械這些出口也很慘,他現在的困境來自於他的出口困難,出
口困難來自於現在臺幣因為漲,這個匯損就吃掉他的獲益,院長,我們要如何面對這部分的狀
況?
龔主任委員明鑫:報告委員,現在我們出口狀況的確出現兩極化現象,資通訊產業在國際上因為疫
情的關係,需要遠距辦公等等一些情況,所以出口非常暢旺,傳統的產業的確在出口上受到一
些限制,不過最主要原因還是因為訂單上的原因,匯率的問題,主要它是我們出口暢旺的一些
結果,它不是原因,比較是一個結果,全世界對美元……
蔡委員易餘:訂單已經是一個問題啦!訂單來自於傳統產業,就是美國對我們傳統製造業的訂單減
少,看起來這個是面對的第一線問題。
龔主任委員明鑫:所以短期間來講,事實上在院長的指示之下,我們去盤點所有國內,比如說學校
也好,或者是一些訓練機構,有一些需要工具機的機型,我們怎麼樣把它 renew,就是已經舊的
,我們就把它淘汰,這個時間裡面去補那個訂單的不足,那時間再拉長的話,事實上很多機械
公會的一些理事長他們也比較有信心,因為現在我們在供應鏈重組的情況之下,事實上有一些
產線是會移到東南亞去,或移到其他的國家去,那些部分他也需要一些機械設備跟工具機,那
個可能就會有一些訂單的需求出來。
蔡委員易餘:對,當然我知道這一點政府也難為,因為我們要去找世界的訂單。匯率部分,因為熱
錢全部在炒作臺灣,我覺得這一點,拜託院長和央行稍微注意一些,新臺幣一直上升,傳統出
口的真的很困難,所以要拜託院長。
第三個想要就教院長的是,這幾個禮拜我們看到美國的海關與邊境保護局,就是 CPB,他們
用了一個暫扣令,已經禁止新疆的特定製造商所生產的棉花、番茄,他認為這些貨物、棉花就
是對維吾爾族的強迫勞動,確實中國在新疆,不管是集中營,還是工作營的方式,對於邊疆少
數民族是人權上的侵害,對他們也是種剝削。
事實上在歐盟,他們也因為新疆的狀況,包括歐盟中法國的馬克宏都已經注意到新疆的狀況
,對於新疆所生產的產品,新疆原料所生產的大概就是棉花,棉花當然就是衣服等。臺灣鑑於
美國及歐盟注意到新疆的棉花,我們行政院是不是會在這時研議禁止進口新疆棉花?
蘇院長貞昌:我們以人權立國,對於新疆這方面我們會瞭解看看,再跟委員說明。
蔡委員易餘:好!我想這在國際上,大概文明國家都已經正視到了,新疆的棉花背後就像過去的「
血鑽石」一樣,充滿著不人道。如果在這個時間點,我們看到世界包括歐盟、美國都已經開始
禁止進口,甚至在世界維吾爾族大會也呼籲英國應該要禁止進口棉花,那臺灣的態度呢?
王部長美花:就這部分,我們其實比較會是跟隨國際的標準,假設聯合國有說要禁止,我們一定跟
著做;假設幾個主要的國家都有多數的共識,那我們也會禁止,至於個別國家的情形,我們就

要看狀況了,我們一般是這樣在做的。
蔡委員易餘:沒有關係,我是覺得一定要正視這個問題,因為這個背後牽涉的是人權,而且維吾爾
族被強迫勞動的事情,這在世界是不被允許的。習近平在前幾天的世界聯合國大會,還在說新
疆人現在安居樂業,事實上他完全是泯滅事實,所以我覺得現在世界都已經看清中國共產黨本
質的時候,我們臺灣應該要堅定自己的腳步,好不好?謝謝院長及部長,感謝!