劉委員建國：（14 時 15 分）主席、各位列席官員、各位同仁。次長、司長，辛苦了，八個委員會
只剩下本委員會還在開會，不過現在這個問題確實是很嚴重，我為什麼會說它很嚴重？是不是
先請司長跟大家簡單說明一下，精神疾病通常是因為什麼原因造成的？說重點就好了。
主席：請衛福部心口司諶司長說明。
諶司長立中：主席、各位委員。委員，歹勢，我的台語不是很「輪轉」。
劉委員建國：沒關係，你可以用國語回答。
諶司長立中：其實精神疾病的發生，它有幾大因素，那幾個因素湊在一起就容易導致精神疾病。第
一個主要是有一些天生的遺傳因素。
劉委員建國：遺傳？
諶司長立中：對，遺傳因素，有的人心理比較大條，有的比較小條，這個就不一樣。第二個，其實
跟環境的壓力有很大的關係。
劉委員建國：環境壓力？
諶司長立中：對，第三個，其實跟他成長的過程，從小到大的成長過程中，包括教養方法的不同等
等，其實也都會有影響。
劉委員建國：成長的環境？
諶司長立中：對，這三個原因是主要原因。
劉委員建國：所以後面那兩個都與環境有關，前面那一個則是先天的因素，可以這樣說吧？
諶司長立中：是。
劉委員建國：這一次武漢肺炎疫情這麼嚴重，可能導致各行各業因為遭受如此大的衝擊，有些人會
因此而生意失敗，進而倒店、關門、破產，揹負債，這樣的環境會不會造成更多的人罹患精神
疾病？有可能嗎？
諶司長立中：其實當環境壓力增大的時候，精神疾病的發生就有可能會增加，特別是失業的影響會
特別大，因為失業會影響到很全面性的，甚至家庭功能都會被影響到。
劉委員建國：對，如果是一家大企業倒閉，因此而受到影響的家庭數會更多，對不對？
諶司長立中：是。
劉委員建國：本席的看法是，今天我們檢討這個問題，其實很多人是在討論個案問題，或是針對另
一個案例來檢討精神疾病所面臨的社會現狀，我們如何將它的安全網建立起來，對此，本席要
特別提醒一件事情，本席今天安排這個議程，不光是針對這件事而已，在我的心中，我覺得未

來我們會碰到很多精神疾病的情況，因為精神病患的比例一直在提升，政府部門，尤其是心口
司如何去做超前部署、超前預防？所以本席特別提出來提醒各位。
看了衛福部今天提出的報告，我心裡面有一點擔憂，因為你們並沒有去談到未來會發生的問
題，報告只有提到現在的情況，衛福部表示臺灣社會經歷快速的變遷，社會型態與個人生活產
生急速的變化，才導致這種情況，這是你們說的，是吧？
諶司長立中：對。
劉委員建國：既然你們提出這個問題，就有義務去做好準備，針對武漢肺炎疫情所帶來的衝擊及影
響去做好因應。
諶司長立中：是。
劉委員建國：可是在人類社會裡面，如何免於罹患精神疾病，任何族群、任何地方，任何人都不可
能做到啦，在一個社區裡面、一個族群裡面，多少都會出現這種情況。問題是出現之後，除了
人與人之間的互相照顧外，其餘都是要仰賴政府，如果政府不走在前面，不事先去做好預防，
沒有事先去介入，也不提供相關的支持，我想社會上這一類事件的發生是永遠不會消失的。
諶司長立中：是。
劉委員建國：既然我們早就知道這樣的事件一定會發生，可是每一次都只是事後去做檢討，看了衛
福部今天提出的報告，我覺得你們根本沒有做到超前部署，我為什麼會這樣說？你們說你們正
在積極修精神衛生法，增加多少社工人力，但實際上我們面對的問題是，精神衛生法改來改去
，都把重點放在強制住院，以及是否顧及人權的問題在吵來吵去，本席的看法是，你們應該增
加更多精神障礙者多元社區的支持服務，應該是這樣才對啦。
可是光是「支持」這兩個字，你們的版本就沒有寫進去啊，一直沒有將它納入。另外，關於
增設多少社工人力、關懷訪視的人力，你們的人力雖然增加了，但每一次去訪視或介入社區的
人力，幾乎都是單槍匹馬，一個人過去而已，我覺得這一定會造成某些問題的產生。因此，本
席希望衛福部能夠去做一些思考，包括更多元的專業合作，讓家屬及病友、同儕加入支持服務
的行業需求，我覺得這些項目應該是次長及司長的專長，不需要本席一再提醒你們。
關於精神衛生法的修法，請大家看一下螢幕上的資料，它建檔的時間是 107 年 9 月 18 日，更
新時間是 108 年 5 月 23 日，第二點提到，本法前為因應社會事件，經檢視嚴重病人定義及強制
住院門檻，採小幅度修正。你們一共修正 66 條條文，其中原條文是修正 40 條，新增 4 個條文
，刪除一個條文，在這當下你們才將「支持」納入，雖然你們將「支持」納入了，但後面依然
沒有什麼作為。
諶司長立中：我們在第三點有提到強化建置精神病人社區服務資源，這裡面就包括各式各樣的服務
資源，例如同儕團體、支持團體都是其中的一種。
劉委員建國：在你們的業務報告第 11 頁及第 12 頁有提到，強化社區精神病人追蹤保護策進作為，
關於這部分，我們想要請教一下司長，請問要如何保護？如何策進？請問你們的保護作為與策
進作為是什麼？這是你們的業務報告寫的哦。
諶司長立中：其實我們是將精神病人當作弱勢的族群，所謂保護是因為精神病人不會主動去取得資

源，政府雖然有很多照顧資源，可是精神病人不會主動去取得，所以我們建置這些個管或社區
關懷員，或者是心衛社工等等，這些都是為了能夠協助這些精神病人取得適當的資源，這就是
一種保護作為啦。
劉委員建國：那策進作為呢？
諶司長立中：策進作為就是把它加強，做得更好，現在因為人力不足，我們就增設一些人員……
劉委員建國：所以你也承認過去做得並不是很好，因此現在必須設法去做好它？
諶司長立中：是。
劉委員建國：是不是請你簡單說明一下，無論是保護作為或策進作為，10 年前、20 年前跟現在相
比，主要的差別是在哪裡？簡單說明即可。
諶司長立中：其實我們的資源已經增加非常多了，舉例來說，10 年前我們的社區關懷員只有 99 位
，可是這兩、三年光心衛社工就增加近 300 人進來，資源增加很多了。
劉委員建國：多久的時間內增加到 300 人？
諶司長立中：3 年內。
劉委員建國：3 年內？
諶司長立中：是。
劉委員建國：你認為這樣做已經很進步了？
諶司長立中：對，進步很多了。
劉委員建國：過去 99 人是服務多少對象？現在 300 人又是服務多少對象？因為你剛才是說對象及
處所嘛！
主席：13 萬人。
諶司長立中：是，我們一共是 14 萬人。
劉委員建國：300 人服務 14 萬人，但過去 99 人服務多少對象及處所？
諶司長立中：也是 14 萬人。
劉委員建國：所以服務對象並沒有增減？這三年來都沒有增減？
諶司長立中：這三年增加近 300 人。
劉委員建國：人力增加 300 人，但服務對象 14 萬多人，都沒有增減？
諶司長立中：人數差不多在 13 萬到 14 萬多之間，數字是在這中間變化，有時較高有時較低。
劉委員建國：平均服務人數 14 萬人左右？不過我覺得這裡面還是存在許多問題，希望你們多方面
去做檢討。
最後，因為時間的關係，業務報告第一點提到你們將研修精神衛生法，但本席不瞭解的是，
上一次你們為什麼沒有送版本進來？是卡到哪一個環節？此外，你們所謂的「支持」是會支持
到何種程度？既然你們將「支持」這兩個字納入，請問你們會支持到何種程度？請司長簡單說
明一下。
諶司長立中：其實裡面最重要的，所謂支持，第一，精神衛生法的修法範圍很廣，如果只回到精神
病人本身這個部分的話，我們所謂支持就是，第一，加強社區的服務，因為以前我們都著重在

醫療系統，比較缺乏社區裡面的支持服務，所以我們在精神衛生法裡面明訂社區服務是一個重
點的方向。第二個，如果要保護精神病人的人權，如果要強制住院的話，我們希望能夠透過法
官的裁決才能夠強制，這樣的話對於病人的人權才能有更多的保障。
劉委員建國：我覺得這樣幾乎是沒什麼作為啊，只不過改個方法而已，而不是提供新的做法，是嗎
？
諶司長立中：光這個部分就是很大的進步。
劉委員建國：針對「支持」的定義，我覺得你們的看法可能過於狹隘，你說支持的範圍很大，但我
聽不出有什麼理所當然的好方法啊，所以我覺得應該這樣說，對不對？
諶司長立中：其實社區的資源並不是可以一下子就長出來的，舉例來說，從前年開始，我們編列
2,000 萬元要來做精神病人的社區支持方案，可是這 2,000 萬元我們拿來做的時候卻發現，沒有
NGO 組織想要來申請，或來申請的數目很少。
劉委員建國：你想要交給 NGO 團體去做，可是依規定不能補助人事費嘛，不然就是僅提供臨時工
資，結果到最後，統統零補助，這個項目完全沒有，所以他們沒辦法做啊，這裡面問題其實很
多啦！
另外，你們在業務報告的第二點提到，落實社區關懷訪視服務，根據統計每個人平均訪視 5
次，但第 6 次之後就改採打電話的方式，面訪率僅有 43%，一年打三、四通電話，或到家中訪
視 2 遍，而且還不見得能夠碰到面。你覺得這樣做，對於一個心理情緒有問題，需要你們支持
、需要你們服務的對象，對病人來講，對家庭來講，這樣做夠嗎？
諶司長立中：絕對不夠啦，但我們會逐步去做，以前我們都是去關懷他有沒有看醫生、有沒有吃藥
，因為這件事最重要，之後我們才去關懷他有沒有工作可做，有沒有其他的問題，是不是有哪
些資源無法取得……
劉委員建國：你剛才提到對 NGO 的補助，業務報告第三點提到，發展多元精神病人社區照護模式
，提出精神機關團體的獎勵計畫，但 108 年一共才補助 8 個案子，請問每一案補助多少錢？
諶司長立中：大概 1,000 萬元左右。
劉委員建國：有達到預期的目標嗎？
諶司長立中：沒有，跟委員報告，我們也希望有更多人來申請，可是來申請的人真的很少。
劉委員建國：最後，業務報告第 37 頁的第 12 點提到，補助各縣市辦理家庭照顧者支持性服務創新
型計畫，是不是請司長針對這個部分簡單做個說明？本席都是依照你們的業務報告提問，並沒
有提出新問題，家庭照顧者支持性服務創新型計畫。
諶司長立中：這不是我們在做的計畫。
主席：請衛福部蘇次長說明。
蘇次長麗瓊：主席、各位委員。這應該是長照司的家庭照顧者的服務能量，我們所謂的支持服務是
針對家庭照顧者的壓力，對於他的後續協助或喘息服務的提供等等。
劉委員建國：次長瞭解這個計畫嗎？
蘇次長麗瓊：它主要是講家庭照顧者的服務能量，因為有些喘息或特殊壓力的釋放方案，我們透過

社區來做。
劉委員建國：精神疾病也可以納入這個範疇內嗎？還是沒有？
蘇次長麗瓊：這部分目前應該不是針對精神疾病，而是針對照顧者的壓力，我們希望他們能夠平穩
的提供照顧能量，所以會做一些支持性的工作。
劉委員建國：我知道，但精神病患的家屬本身也是照顧者啊，怎麼會不是呢？
蘇次長麗瓊：這是長照對象的家庭照顧者，當然其中可能有些人是精神疾病的失能者，沒有錯。
劉委員建國：對，我就是要特別請教你們，因為這是你們的業務報告上面寫的，有多少精神疾病的
照顧者已經提出申請？在我們這個支持系統裡面有照顧到這些精神疾病的家庭照顧者嗎？沒有
！
諶司長立中：跟委員報告，因為這並不是心口司的計畫，但是我在地方服務的時候，我在衛生局曾
經協助執行這項業務，其實精神病人的家屬最大的問題是，他們比較不會主動去找資源。
劉委員建國：對，既然如此，你們也說要創新、支持，針對這個部分，我覺得你們應該趕緊將它納
入，因為有精神疾病的家庭照顧者，這些對象真的是需要我們去特別注意啦，如果說他們連這
個範疇都無法被納入的話，還是他們從頭到尾都不知道，還是即使知道也不敢出來申請，而你
們又不主動積極去提供協助，我覺得會有不一樣的層次問題產生出來啦。
蘇次長麗瓊：是，現在有時候會透過地方政府去做，讓精神疾病病人的家長團體，透過同輩的互相
協助方式，謝謝委員的提醒，對於我們目前計畫執行的堅強度及能量部分，我想我們仍有改進
的空間。
劉委員建國：我真的希望能夠去幫助這些精障家庭，讓他們在發展中有專屬的服務，能有符合病友
的特性、家庭的需求的長照服務及家庭照顧者的服務，所以才會提出這個問題請教你們，但聽
了你們的回答後，我想你們應該是完全沒有提供這方面的服務啦。
蘇次長麗瓊：有啦。
劉委員建國：不然你把申請比例或是實際上比例的案件……
蘇次長麗瓊：好，我們提供給精神疾病家長的支持扶方，待整理相關資訊後，再傳一份給委員來指
教。
劉委員建國：好，謝謝。