林委員德福:(12 時 9 分)主席、各位列席官員、各位同仁。現在疫情攀升,許多民眾叫外送以
取代外出用餐,當訂單一多,外送員接觸的人、地點也就多,同時也增加了向這些外送員取貨
的民眾感染的風險,請問部長,在外送員被認定是僱傭關係的情形下,業者是不是應該要提供
外送員口罩、消毒液等防疫物資?
主席:請勞動部許部長說明。
許部長銘春:主席、各位委員。是。
林委員德福:目前業者對員工該有的保護,你認為都有做到嗎?
許部長銘春:之前我們就已經有行文要求了。
林委員德福:行文要求,那他們有沒有做到?次長,這些外送平台業者也很想保護好他們的員工,
不管是口罩或消毒液,希望能有一定的數量提供給他們使用,問題是這些業者也不一定拿得到
啊!
主席:請經濟部王次長說明。
王次長美花:主席、各位委員。現在如果有特別產業需要的量比 7 天三片多的,我們會來處理,剛
才我們也提到會立刻找這些外送業者來了解他們的需求、人數、數量等等。
林委員德福:其實這些外送業者應該要組成一個公會,透過公會來要求經濟部提供一定的數量給這
些平台業者,因為如果我們今天不給他,然後讓他們到處跑,後續反而會衍生很多問題。
王次長美花:我們會趕快來處理這件事情。
林委員德福:因為有人是居家隔離,有人是在檢疫當中,雖然他們只是送餐食,但還是令人擔心,
我認為這個真的非常重要。現在外送業者實在太多了,馬路上到處都可以看到他們,這是現實
問題,而且這段時間很多人甚至不敢去餐廳吃飯,都是透過外送平台購買,這個問題要是沒有
解決,一旦感染,恐怕會衍生很多後遺症。部長認為呢?
許部長銘春:外送員的防疫相關措施的確要備足,這樣對外送員本身,還有對消費者而言,才能夠
得到保護。這部分我們會再跟業者了解,要求他們要確實落實我們的這些防疫措施。
林委員德福:這些外送員靠平台接單,根本不清楚哪裡會有居家檢疫,甚至是隔離者,他們難免也
會擔心,目前臺灣已經有不少居家隔離的個案,隨著個案越來越多,里長的能力其實是不可能
幫所有人送餐的,所以是不是考慮比照過去作法,譬如以計程車的防疫車隊方式來送餐?你認
為呢?

許部長銘春:這個也是一個方式。
林委員德福:對啊!讓某些外送員專職外送餐點給風險較高的群體,採無接觸的消費方式,這樣才
有更嚴謹的追蹤與消毒的防疫機制,政府也能夠提供給這些防疫外送車隊充分的防疫物資和補
助,並做好相關訓練,以保護消費者的安全,甚至是他們的個資,也讓外送員加強防疫的警覺
,你認為呢?
許部長銘春:是,剛剛委員的建議很不錯,我們再來反映。
林委員德福:對啊!你們要記起來,真的,我看最近有很多境外進來的感染者,這類人越來越多,
所以這是一個很嚴肅的課題,你們一定要好好的重視。
另外,再請問部長,現在外送員跟業者之間到底是算僱傭關係?還是承攬關係?
許部長銘春:都有可能,要看他們的契約內容。
林委員德福:如果是站在政府或勞工立場,當然主張外送員與企業是僱傭的關係,當外送員為企業
提供勞務就是員工,你認不認同?
許部長銘春:外送員跟平台業者之間的勞務給付,有可能是承攬,也有可能是僱傭,其實我們都尊
重,我們只是不能接受他們假承攬、真僱用。
林委員德福:這個不一樣,如果有僱傭關係,企業就一定要幫這些員工加入勞健保,以保護員工,
請問目前我國這些外送平台,是不是都有必要遵守勞動基準法的規範?
許部長銘春:如果他們是僱傭關係,當然就要受勞基法相關規範的拘束。
林委員德福:對啊!所以像這些問題,站在勞動部立場,應該要好好釐清,不要讓它處在模糊地帶

許部長銘春:我們有訂定契約認定指導原則,讓平台業者和外送員可以對彼此關係的認定更為清楚

林委員德福:勞保局有沒有確實掌握這些業者幫外送員加勞保的情形?我認為針對外送員加入勞保
的資訊應該要多多宣導,因為他們每天在外面跑,風險真的很高,因為他們是到處竄,摩托車
速度又快,過去也已經發生過 N 次的車禍,部長,這個問題應該要好好重視,應該要有統一規
範,不能讓他們好像是僱傭關係,又好像是契約關係,這個問題要是沒有好好解決,問題還是
會層出不窮。
許部長銘春:報告委員,這個我們都有在處理,包括如果是僱傭關係,本來就應該幫勞工加勞健保
,如果沒有,我們勞保局會處罰,要求他們加保。
林委員德福:所以你們要統一要求啊!
許部長銘春:但如果是承攬關係,這部分我們也會要求他們加入職業工會,由職業工會這邊來加勞
健保,這些都可以處理。
林委員德福:隨著外送情形增加,相對的,職災風險也變高,政府應該提供協助,讓這些外送員可
以加入工會,請問勞動部,目前有多少家相關的工會?外送人員加入工會的有多少人?
許部長銘春:目前有 9 家,這是純外送的,但有些人是加入其他工會,這也可以。我們有統計過,
全國有 53 家職業工會可以讓他們加入,其中純外送的有 9 家。

林委員德福:加入工會的員工有多少?
許部長銘春:光那 9 家職業工會,到 2 月底有 463 人。
林委員德福:那很少啊!
許部長銘春:但有些外送員可能是加入其他工會,這樣我們就很難去調查。
林委員德福:部長,要是違反職安法相關規定,目前是不是沒有法可以罰?
許部長銘春:違反職安法,可以罰啊!
林委員德福:可以罰?
許部長銘春:對!如果是僱傭關係,當然可以罰。
林委員德福:本席希望勞動部能儘快提出一些規劃跟相關的法令,以確保這些外送員的權益,這個
很重要。
許部長銘春:會。
林委員德福:最後一點,請教王次長,目前有不少店家為了因應外送趨勢,紛紛希望上架外送平台
,請問經濟部有沒有去了解目前有多少家要加入外送平台?
王次長美花:上次我們開了 4 次會議,有非常多餐飲業有興趣,因為過往上架費用比較高,但在我
們這樣的一個媒合機制下,現在增加很多廠商。
林委員德福:臺灣目前有沒有自己本土的外送平台?是不是可以藉由政府的輔導,順勢發展起來?
王次長美花:我們有,只是本土的外送平台量體確實比較小一點,我們也希望能扶植他們。
林委員德福:外送行業在防疫期間串起市場的新需求,政府應該補助他們的抽成數,讓這些餐飲業
者可以嘗試新的銷售管道,同時扶植國內的外送業者站穩外送平台的戰局,這對國內的外送業
者、餐飲業及消費者來講,也是一個三贏的局面。次長,這方面你們應該要多多用心、多多著
手,好不好?
王次長美花:好。
林委員德福:謝謝。
王次長美花:謝謝委員。