廖委員婉汝:(11 時 50 分)主席、各位列席官員、各位同仁。請問不當黨產處理委員會林主任委
員,現在是中華民國幾年?
主席:請不當黨產處理委員會林主任委員說明。
主席、各位委員。109 年。
廖委員婉汝:是 109 年,你們習慣講 2020 年。但我們的元首曾經在一場重大會議上提到「臺灣 70
年」,所以,在國民黨與民進黨兩個政黨當中,認知是有差距的嘛!
國民黨變成在野黨,民進黨執政,尤其是全面執政、國會過半數執政之後,直接成立不當黨
產處理委員會,你覺得合理嗎?
我想……
廖委員婉汝:當然是可以啦!但你覺得合理嗎?
對於你剛才回答問題的內容,我也覺得很奇怪,你說中國國民黨有 228 個辦公室,民進黨身
為執政黨,只有 25 個辦公室;那臺灣民眾黨現在只有 1 個辦公室,豈不是天差地別?其實,民
主政治、法治國家就是這樣一步一步走過來的。在民進黨出生時,我們也在這個民主法治的國

家中建構了政黨補助法,讓一個小黨慢慢從得票、選票中建構,所以,今天的 25 個辦公室得來
也不容易啊!國民黨 228 個辦公室也不都是 A 來的啊!或許你們認為土地有爭議,但建物中有
很多都來自地方人士捐款,若要解讀為不樂之捐,當然也可以,但在那個時代就是捐。
我要從情理法來看不當黨產處理委員會。法不用講,因為你們成立了不當黨產處理委員會,
已經為清算國民黨訂出原則,就是從方法上凍結所有帳戶、扣押所有土地,慢慢查,從 2016 年
到現在,4 年了,成效就是拍賣了一千二百多萬元,或有人說一千四百多萬元,從法來看,你們
都站得住腳。從理來看,就以我剛才提到的一句話:「臺灣 70 年」分析,切割的就是民國 38
年以後,那民國 38 年以前的臺灣呢?臺灣只從民國 38 年走到現在?現在臺灣變成這片寶島,
一路是怎麼走來的?蹦出來的?也是一路走來。你們在清理國民黨的不動產之外,為什麼不討
論一下故宮是怎麼來的?怎麼不還給人家呢?那些東西是被國家占為己有的,一旦有人來索討
,你們要不要歸還?很多民進黨人主張趕快處理國民黨黨產,沒有錯!國民黨有很多黨產。但
也有很多人形容黨產會這個機關是什麼機關?就是從事清算鬥爭,是把共產黨那一套學過來清
算鬥爭嗎?在阿扁時代,監察院進行黨產清理,當時由黃煌雄前主委主導,該還的還。你們現
在則是用扣押方式慢慢查,因為你說從文史當中可以查到很多,對!這就是歷史。違法的當然
要辦,我們也不反對,但是有個原則:「要讓國民黨黨產歸零」,這句口號有太多涵義了!
我再談一下情理法當中「情」的問題。不當黨產處理委員會一下子凍結國民黨的帳戶、把所
有土地都扣押住,受黨產會臨時出這一招影響的有很多退休人員,國民黨退休人員與資遣人員
的費用只領了 4 成,還有 6 成退休金沒領。聽說黨產會在 2016 年 11 月同意,當然不是你當主委
的時候,也不是你當發言人的時候,黨產會承諾用扣押的十幾億元,把每一年該給的退休金逐
月還給人家,其他再慢慢處理,至於國民黨就借錢過日子。我們也同意啊!但是你們從 2016 年
就扣住那十幾億元,直到現在,那些黨工都沒領到退休金。他們都七老八十了,原本要靠國民
黨退休金吃飯,現在卻都沒辦法生活。黨產會在 2016 年臨時將不當黨產全數扣押、全數凍結,
對於那些領不到退休金的人,你們現在有沒有意願處理?
針對黨工一事,我先聲明,我們都支持黨工,在可以的程度上,我們就盡量發。
廖委員婉汝:他們的退休金,黨產會算不出來嗎?
退休金、資遣費、月退,包括 18 趴優惠等在內,國民黨現在給的資料是 25 億元
,針對這 25 億元,本會曾經與國民黨談過。
廖委員婉汝:可以每個月發或一次發。
讓我說明一下。我們與國民黨談過,國民黨希望從黨產中支應這 25 億元,我們
也提出一項條件,就是我們已經認定中央投資公司的股權應移轉為國有,而國民黨正在與我們
進行訴訟。於是黨產會提議,若要解決大家的問題,國民黨就把中央投資公司的股權過給國有
,我們就協調,從中央投資公司的資產中變現,支應這 25 億元給黨工,結果,國民黨就不說話
了。
廖委員婉汝:你講得很好「變現」,228 個辦公室變現之後,你們就可以拿到 25 億元,意思是這
樣嗎?

如果不想從中投公司處理,也可以從不動產處理,今天報紙也登了……
廖委員婉汝:主委,我的發言時間到了。我的原則就是從情的角度,對於這些年紀大的黨工、退休
人員,每個月、每年該支付的都應該發下來。
我們已經給了條件,但國民黨對此就是……
主席:請委員給 1 分鐘,讓主委講清楚,好不好?
廖委員婉汝:但你們給的條件就是中投所有黨產變成國有,拍賣、處理之後才發!那大概又要等七
、八年了。
可是國民黨連前提的同意都不願意。
廖委員婉汝:問題是你們的但書,國民黨根本沒辦法接受。
我們也建議,就算不從中投處理,也可以透過國民黨不動產處理。
廖委員婉汝:我認為,黨產會要扣押、要凍結都沒有問題,但有一個原則,按月該給的退休金就要
給,對不對?
我們也很希望做這件事。
廖委員婉汝:還有,資遣的也要給。但是你們對於欠了 6 成薪的退休金與資遣費都不結算,光是拖

不是我們拖,我們的條件都開了,我們甚至表達,如果國民黨不想循中投公司處
理,還可以就不動產申請變更,我們也同意。
廖委員婉汝:那能不能先解凍扣押的十幾億元,還給人家呢?
只要國民黨申請,本會就會准啦!
廖委員婉汝:從你們 2016 年 11 月同意到現在,他們仍然沒領到。
其實,我們已經發放快 10 億元了,也就是從最早從國民黨扣押的金額中發了 10
億元,全都給黨工了,現在還缺 25 億元。我們本來建議,從中投公司支付,就會足夠,但國民
黨就不回應了。
廖委員婉汝:10 億元花到哪裡?這 10 億元是支應現任黨工領四成薪!
對,這是最早的。但我是要解決問題,不是一直罵我就有用啊!
廖委員婉汝:既然你們已經拍賣一千二百多萬元或一千四百多萬元,那就按月還給人家嘛!資遣費
還給人家,退休金也可以按月給,反正每個月金額都一樣。
去年年底,國民黨來申請時拍賣了一些,大約兩千多萬元,他們就去發了。但這
筆錢很少,所以我呼籲國民黨大氣一點,把其他比較有價值的不動產拿來申請,但國民黨不來
申請,反而怪黨產會阻擋。
廖委員婉汝:我是要黨產會不要等所有黨產拍賣完,才把退休金等款項還給人家,應該拿凍結的現
金按月發給退休金。
已經沒有凍結的現金了,您的資料是錯的。