張委員宏陸:(9 時 38 分)主席、各位列席官員、各位同仁。在臺灣雙重國籍是不被允許的吧?
主席:請內政部陳次長說明。
陳次長宗彥:主席、各位委員。不允許,因為我們是單一國籍國家,但現在有部分放寬,因為蔡總
統上任後,給予長期關懷奉獻於臺灣這塊土地擁有功勳的人才,得免放棄其原有國籍,只是我
們國家的基本精神還是單一國籍國家。
張委員宏陸:很多國人到國外,也拿到他國護照,如果該人回臺灣時不使用臺灣護照,而使用外國
護照,請問這人到底算臺籍人或外國人?還是我們就把眼睛遮起來允許他有雙重國籍?
陳次長宗彥:按照移民法的相關規定,因為他是拿外國護照入境的,就用外國人的相關規定來管理
。
張委員宏陸:對嘛!他就變成是外國人……
陳次長宗彥:他拿外國護照入境,就依照外國人來管理。
張委員宏陸:對啊,如果他年初用外國護照入境,第二次入境時改用中華民國的護照,這時候他又
變什麼人了?
陳次長宗彥:是按照入境時的身分來做認定。
張委員宏陸:對嘛!所以……
陳次長宗彥:是按照身分,他當次是採用哪一本護照入境,就依照相關的權利義務來做處理。
張委員宏陸:我為什麼要這樣問?因為現在以中國對我們的 26 條、31 條來看,如果有人設籍在中
國,但他入境的時候還是用中華民國的護照,我們查得出來嗎?我們知道嗎?
陳次長宗彥:向委員說明,其實我們查不出來。他如果有設籍,但還是拿我國的護照入境,因為設
籍不是拿護照,設籍跟拿中華人民共和國的護照其實是兩件事。
張委員宏陸:如果他有拿到中華人民共和國的護照呢?
陳次長宗彥:那就會查得出來。
張委員宏陸:但是他入境時沒有使用,他入境時用的是中華民國的護照,用我們臺灣的護照,這樣
查得到嗎?
陳次長宗彥:他如果是拿中華人民共和國的護照,其實還是有軌跡可以去查詢的。
張委員宏陸:我現在講的就是剛剛所提到的情況,如果他明明在中國有設籍,也拿到身分了,但是
他回臺灣時還是用臺灣護照,這樣我們查得到嗎?
陳次長宗彥:如果是擁有護照,現在要講的是設籍與護照是分開的,所以如果他拿到中華人民共和
國的護照,雖然他入境的時候是用中華民國護照,但是他過去的軌跡裡可能有中華人民共和國
護照的使用軌跡,我們還是有管道可以去做確認跟查證,那我們就會撤銷他的中華民國護照。
張委員宏陸:如果只有設籍呢?
陳次長宗彥:坦白說,設籍的部分要去查證有一定的難度,但是目前我們只要知道他有設籍,有明
確的證據證明他有設籍,我們一樣會撤銷他在我國的戶籍。
張委員宏陸:他拿中華民國的護照入境,但他本身又有中國的護照,你剛剛說有軌跡,但其實你們
也很難查吧?如果他回臺灣都只用中華民國的護照,用臺灣的護照,根本都沒有秀出他的中國
護照,你覺得這個很好查嗎?
陳次長宗彥:從旅行的軌跡裡應該是還有機會查得到……
張委員宏陸:那你們有查過了嗎?
陳次長宗彥:我們在實務上也有查過這樣的案子,我們在實務上是有這樣做。
張委員宏陸:有多少人被查到過?
陳次長宗彥:就中華人民共和國護照的部分,到目前還沒有查證過,不過拿其他國籍的……
張委員宏陸:你剛剛說有,現在又沒有了!
陳次長宗彥:拿其他國家護照的有,戶籍的部分也有被我們查出來過的。
張委員宏陸:你講的應該是他是中國人,拿中國的護照,比如說去澳洲或哪裡拿到身分,這樣的你
們可能有查到過,對不對?但如果單純是中國的護照,他沒有在第三國拿到身分的人,這個應
該是沒有查到過吧?結論應該是這樣吧?是不是?
次長,我要問你的重點,你看這幾天澳洲的間諜案,他的滲透已經是無所不用其極了,他可
以有很多身分,光他說的就有 10 個候選人接受中國的資助,如果有很多不同身分的人過來把錢
拿給候選人,你們根本不知道吧?無法查吧?
陳次長宗彥:錢的部分事涉到金流。
張委員宏陸:無法查吧?很難查吧?
陳次長宗彥:金流的部分不在我們這邊。
張委員宏陸:很難查啊!就算跟金管會或其他什麼單位一起也不好查,對不對?
陳次長宗彥:其實應該要跨部會一起來處理,因為有一些要確認身分、確認金流的部分。
張委員宏陸:就媒體所說的,有 10 位以上,這個你們有去瞭解嗎?
陳次長宗彥:這個部分檢察官現在已經分案在辦理,所以我們就不再對外公開說明。
張委員宏陸:好,這樣好。我要提醒的就是,其實很多的身分,我們很難去處理、很難知道,這個
部分也不要把眼睛閉起來,然後說我們都有在做,我認為應該有很多沒有查到,這個可能不是
你們努力的重點,但是我希望未來這一塊要加強,好不好?
陳次長宗彥:好。
張委員宏陸:次長,你知道現在在臺灣失聯的外籍人士有多少?
陳次長宗彥:8 萬左右。
張委員宏陸:我是說失聯的外國人喔!
陳次長宗彥:對,失聯的移工有 4 萬 8,000 人。
張委員宏陸:可是以我手頭上的資料來看,失聯移工人數就有 29 萬 3,066 人耶!
陳次長宗彥:沒有啦!
張委員宏陸:越南最高,第二高的是印尼。
陳次長宗彥:沒有啦!沒有那麼多,是四萬多人。
張委員宏陸:這個資料也是從你們那邊拿到的。
陳次長宗彥:總共失聯的移工是 4 萬 8,000 人,這是我們跟勞動部核對過的。
張委員宏陸:這上面明明就寫得很清楚。
陳次長宗彥:等一下再幫委員看一下那個資料。
張委員宏陸:這上面寫得很清楚,所以我要提醒的是,有很多人在臺灣失聯了,你們根本連在臺灣
失聯的也都沒有找得很清楚,對不對?而且我們現在已經沒有像以前那樣的 10 年 1 次大規模戶
口普查了吧?
陳次長宗彥:針對失聯移工,我們去年開始有一個擴大自行到案的專案,一直延續到現在都在辦理
……
張委員宏陸:那個都只是辦理……
陳次長宗彥:但那個有效果,成效還不錯。
張委員宏陸:有誰真的會去,除非他想回國才會去,不然他怎麼會去,對不對?
陳次長宗彥:是啦。
張委員宏陸:有這麼多問題,我覺得你們要注意,尤其是我剛剛所提到的,我們以前大概 10 年就
有 1 次大規模的戶口普查,現在沒了,對不對?這個普查沒了之後,漏洞就會出來了,所以我
認為這一塊必須要加強,不能讓這個洞越來越大。
陳次長宗彥:好,謝謝委員。