張委員宏陸：（9 時 25 分）主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們也要討論當舖的管理，我
想先請教副署長，現在當舖的管理到底是不是由警政署在負責？
主席：請內政部警政署蔡副署長說明。
蔡副署長蒼柏：主席、各位委員。是。
張委員宏陸：是嘛？
蔡副署長蒼柏：對。
張委員宏陸：那你覺得，是你們在負責，你們有這個專業去處理當舖的事情嗎？
蔡副署長蒼柏：是不是請黃局長來回答？
張委員宏陸：好。
主席：請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。
黃局長明昭：主席、各位委員。當舖的管理，我們還是結合縣市警察局實際上到現場去查看，看是
不是符合當舖業法而設置，典當的時候有沒有依照規定填寫、做好相關的書面紀錄。
張委員宏陸：當舖也是一個合法的民間借貸關係，對不對？
黃局長明昭：對。
張委員宏陸：現在警政署的管理，其實你們只是管理他們的程序之問題而已，就是有沒有違法什麼
的，對不對？
黃局長明昭：對。
張委員宏陸：現在日新月異，有很多新的東西，那你覺得警政署有這個能力真的去管理、人家到當
舖典當的每一種東西你們都了解嗎？
黃局長明昭：因為典當的項目琳瑯滿目，當然依照當舖業法來做相關程序規範的話，我們應該就是
做比較寬的一個認定。
張委員宏陸：其實最主要的，他是不是有賣贓物、是不是有違法的行為，警政署是不是就只針對這
個而已？
黃局長明昭：它的目的是在規範有沒有收典當贓證物，我們也有請他們登記，登記以後，他們做報
表給警政機關進行後續的查贓工作、挖掘是不是有收當贓物的情事。
張委員宏陸：對，警政署的重點就是在這裡而已嘛！其他包括典當的內容、典當了多少，其實你們
也沒有能力、專業去處理這些，對不對？不要說車子，一顆鑽石價值多少錢，你們都這個能力
估算嗎？
黃局長明昭：這個沒辦法。
張委員宏陸：不過目前唯一的問題就是，我們是不是規定當舖業者都要造冊，隨時報給警察局？
黃局長明昭：對。
張委員宏陸：這個方式在二十年前的話我覺得還滿適合的，但現在是電腦的時代，有很多方式可以

去做這件事情，要讓當舖業者每天造冊，定時報給縣市警察局，你不覺得這個好像有點不符合
時代的潮流嗎？
黃局長明昭：謝謝委員，委員的這個想法確實很先進，其實我們可以跟當舖業公會來研議，如果能
透過電腦的傳輸整理成一個資料庫，反而更方便，這是可以研議的。
張委員宏陸：對，我認為應該是要這樣，不然的話，第一個，也造成所有警察弟兄業務上的負擔，
警察有時候也要去當舖那邊、隨時都有一百種理由要去看他們的這些東西，實際上的運作應該
是這樣，你應該不否認吧？
黃局長明昭：對，沒錯，有時候為了要查贓，他會到當舖去走動、了解有沒有收當。
張委員宏陸：不，有時候不查贓也會去，是不是？我講什麼你應該聽得懂吧！
黃局長明昭：是，也可能有這種情形。
張委員宏陸：現在我聽到很多當舖業者說，他們就是有一個困擾，他們給警察這個資料，如果警察
把這些資料透露給其他人，有沒有違反相關的勤務規定？
黃局長明昭：這個當然有，可能涉及到個資法，包括洩密罪都有可能。
張委員宏陸：現在就有很多業者，像我上次去那個協會，他們就說了，怎麼會有很多人報這個資料
出去，結果人家回去罵當舖，說他去典當，怎麼會他的親戚什麼的大家都知道？你認為這會是
從哪個管道流出去的？只有警察跟當舖的經營者知道而已，那為什麼其他人會知道？
黃局長明昭：如果就這個個案，我想可以跟警察機關做一個舉發、檢舉，都會追查。
張委員宏陸：我在這邊質詢，不用個案去處理，我覺得你應該用通案去比照辦理，既然這個方式會
有漏洞出現的話。我跟你講，現在是造冊放在那邊，而新的時代來臨了，電腦網路連線這麼方
便，目前應該沒有哪一家當舖是沒有電腦的，應該都有吧！
黃局長明昭：現在幾乎都有。
張委員宏陸：他們也不可能用以前的方式在那邊用手寫，然後弄一個帳本，應該也都是電腦化了。
因應新時代，只要裡面有他們的資料，也可以跟警察連線或什麼的，警察之中有設權限，誰負
責的誰就可以看得到，這樣子不就好了嗎？這樣可以避免很多的事情，包括避免個資外洩等等
，以及你說的洩密這些。這樣子做的話會不會比較好？
黃局長明昭：這也會比較好，而且會比較方便一點，我們再跟公會做溝通來推動。
張委員宏陸：時代在進步，我覺得你們要有新的作法，這樣子可以嗎？
黃局長明昭：好。
張委員宏陸：那你們研究看看。
黃局長明昭：是。
張委員宏陸：好，謝謝。
黃局長明昭：謝謝委員。