張委員宏陸:(9 時 25 分)主席、各位列席官員、各位同仁。今天我們也要討論當舖的管理,我
想先請教副署長,現在當舖的管理到底是不是由警政署在負責?
主席:請內政部警政署蔡副署長說明。
蔡副署長蒼柏:主席、各位委員。是。
張委員宏陸:是嘛?
蔡副署長蒼柏:對。
張委員宏陸:那你覺得,是你們在負責,你們有這個專業去處理當舖的事情嗎?
蔡副署長蒼柏:是不是請黃局長來回答?
張委員宏陸:好。
主席:請內政部警政署刑事警察局黃局長說明。
黃局長明昭:主席、各位委員。當舖的管理,我們還是結合縣市警察局實際上到現場去查看,看是
不是符合當舖業法而設置,典當的時候有沒有依照規定填寫、做好相關的書面紀錄。
張委員宏陸:當舖也是一個合法的民間借貸關係,對不對?
黃局長明昭:對。
張委員宏陸:現在警政署的管理,其實你們只是管理他們的程序之問題而已,就是有沒有違法什麼
的,對不對?
黃局長明昭:對。
張委員宏陸:現在日新月異,有很多新的東西,那你覺得警政署有這個能力真的去管理、人家到當
舖典當的每一種東西你們都了解嗎?
黃局長明昭:因為典當的項目琳瑯滿目,當然依照當舖業法來做相關程序規範的話,我們應該就是
做比較寬的一個認定。
張委員宏陸:其實最主要的,他是不是有賣贓物、是不是有違法的行為,警政署是不是就只針對這
個而已?
黃局長明昭:它的目的是在規範有沒有收典當贓證物,我們也有請他們登記,登記以後,他們做報
表給警政機關進行後續的查贓工作、挖掘是不是有收當贓物的情事。
張委員宏陸:對,警政署的重點就是在這裡而已嘛!其他包括典當的內容、典當了多少,其實你們
也沒有能力、專業去處理這些,對不對?不要說車子,一顆鑽石價值多少錢,你們都這個能力
估算嗎?
黃局長明昭:這個沒辦法。
張委員宏陸:不過目前唯一的問題就是,我們是不是規定當舖業者都要造冊,隨時報給警察局?
黃局長明昭:對。
張委員宏陸:這個方式在二十年前的話我覺得還滿適合的,但現在是電腦的時代,有很多方式可以

去做這件事情,要讓當舖業者每天造冊,定時報給縣市警察局,你不覺得這個好像有點不符合
時代的潮流嗎?
黃局長明昭:謝謝委員,委員的這個想法確實很先進,其實我們可以跟當舖業公會來研議,如果能
透過電腦的傳輸整理成一個資料庫,反而更方便,這是可以研議的。
張委員宏陸:對,我認為應該是要這樣,不然的話,第一個,也造成所有警察弟兄業務上的負擔,
警察有時候也要去當舖那邊、隨時都有一百種理由要去看他們的這些東西,實際上的運作應該
是這樣,你應該不否認吧?
黃局長明昭:對,沒錯,有時候為了要查贓,他會到當舖去走動、了解有沒有收當。
張委員宏陸:不,有時候不查贓也會去,是不是?我講什麼你應該聽得懂吧!
黃局長明昭:是,也可能有這種情形。
張委員宏陸:現在我聽到很多當舖業者說,他們就是有一個困擾,他們給警察這個資料,如果警察
把這些資料透露給其他人,有沒有違反相關的勤務規定?
黃局長明昭:這個當然有,可能涉及到個資法,包括洩密罪都有可能。
張委員宏陸:現在就有很多業者,像我上次去那個協會,他們就說了,怎麼會有很多人報這個資料
出去,結果人家回去罵當舖,說他去典當,怎麼會他的親戚什麼的大家都知道?你認為這會是
從哪個管道流出去的?只有警察跟當舖的經營者知道而已,那為什麼其他人會知道?
黃局長明昭:如果就這個個案,我想可以跟警察機關做一個舉發、檢舉,都會追查。
張委員宏陸:我在這邊質詢,不用個案去處理,我覺得你應該用通案去比照辦理,既然這個方式會
有漏洞出現的話。我跟你講,現在是造冊放在那邊,而新的時代來臨了,電腦網路連線這麼方
便,目前應該沒有哪一家當舖是沒有電腦的,應該都有吧!
黃局長明昭:現在幾乎都有。
張委員宏陸:他們也不可能用以前的方式在那邊用手寫,然後弄一個帳本,應該也都是電腦化了。
因應新時代,只要裡面有他們的資料,也可以跟警察連線或什麼的,警察之中有設權限,誰負
責的誰就可以看得到,這樣子不就好了嗎?這樣可以避免很多的事情,包括避免個資外洩等等
,以及你說的洩密這些。這樣子做的話會不會比較好?
黃局長明昭:這也會比較好,而且會比較方便一點,我們再跟公會做溝通來推動。
張委員宏陸:時代在進步,我覺得你們要有新的作法,這樣子可以嗎?
黃局長明昭:好。
張委員宏陸:那你們研究看看。
黃局長明昭:是。
張委員宏陸:好,謝謝。
黃局長明昭:謝謝委員。