林委員為洲:(10 時 23 分)主席、各位列席官員、各位同仁。請教主委,你有去過新竹縣關西鎮
嗎?
主席:請原民會夷將‧拔路兒主任委員說明。
夷將‧拔路兒主任委員:主席、各位委員。有去過。
林委員為洲:關西鎮是原民區,也算是原民的鄉鎮。
夷將‧拔路兒主任委員:對。
林委員為洲:關西現在的人口有兩萬八千多人,原住民人口有 519 人,占所有人口的百分之一點多
,不到百分之二,但是它卻被設定為原民鄉鎮、原住民地區。當然原住民地區有一些相關的優
惠補償條例,但是也有一些限制,比如原住民工作保障法第五條規定,原民地區的約僱人員、
駐衛警察、技工、駕駛、工友、清潔工、收費管理員及其他不須具公務人員任用資格之非技術
性工級職務,應有三分之一以上聘任原住民來擔任,這對關西鎮公所造成相當大的困擾!他們
想要聘原住民,但是聘不到,因為臨時人員以在地就業為主,若距離太遠其實也很難到鎮公所
就業。關西鎮只有 519 位原住民,因此在聘用人員時感到非常困擾。請問這問題該如何解決?
除了三分之一以上必須聘用原住民這問題外,為了確保原住民的工作權,一些小型工程的發包
也有原住民公司法人優先承接的相關規定。所以除了人員聘用問題外,工程發包方面也常造成
困擾,因為他們真的找不到原住民公司法人,畢竟這是小型工程非大型工程,且大型工程無此
限制!再說,大型工程可以找原住民設立的公司法人來做,這也比較好找,至於小型工程一般
均由在地土木包工業承作,而他們確實找不到。之所以劃定為原住民地區是希望能幫助地方發
展,但因為原住民人口太少,只占百分之一點多,以致找不到原住民法人公司來承接小型工程
,反而對地方發展造成阻礙!這點我們之前也討論過,我想知道有什麼解決方案?現在鎮公所
已經正式提出解除原住民區域限制的提案,認為如此始有助於地方發展。現在新竹的原住民朋
友主要居住在錦山里的四個鄰,鄰近復興鄉、尖石鄉邊緣,我們希望繼續維護其原有的相關權
益,卻也必須設法讓整個鎮的發展不受到限制,這問題有無法方法可以解決?你的解決之道為
何?
夷將‧拔路兒主任委員:原基法對原住民族地區規定得很清楚,於十多年前經行政院正式公告哪些
地方屬原住民族地區……
林委員為洲:沒有錯。
夷將‧拔路兒主任委員:這些地區有兩個問題必須面對:其一,被列為原住民族地區後,原民會每
年都會補助一些……
林委員為洲:我知道。
夷將‧拔路兒主任委員:基本設施維持費,如果退出的話……
林委員為洲:解除了……
夷將‧拔路兒主任委員:就沒有了。
林委員為洲:有沒有兩全的辦法?
夷將‧拔路兒主任委員:當然,委員剛剛提到的問題也是必須面對的。對此,我想可能必須由公所
、地方政府及原民會一起來檢討,看有無可能找到雙贏的方法。
林委員為洲:我也是如此希望,最好是找到雙贏的方法好解決問題。
夷將‧拔路兒主任委員:另外一種方法是修正工作權保障法。其實原民會在上一屆立法院曾提出類
似修正案,但因屆期不連續之故,故該案並未完成修正。
林委員為洲:對尖石鄉、五峰鄉及復興鄉,我支持原有的規定,畢竟有 60%、70%都是原住民,不
管原住民約聘人員或臨時人員的聘用,都可以在公所在地就業,我也支持,但也有像關西鎮這
樣的情形出現!至於其他鄉鎮,像南投魚池鄉似乎也有相同狀況?
夷將‧拔路兒主任委員:類似委員所提……
林委員為洲:因其原住民比例實在太低,已經不符合當初劃定為原住民族地區的本質了!所謂原住
民族區域,就是以原住民為主的鄉鎮,並以此來進行保護與補助,這些我們支持。至於關西鎮
就很誇張了,原住民只占百分之一點多,不到百分之二,連原住民也在抱怨,因為區域小型工
程無法施做,所以對原住民而言並無幫助!主委剛剛提到原民會的補助,據我所知,每年確實
會有幾百萬元的補助經費……
夷將‧拔路兒主任委員:將近 1,000 萬元,有 800 萬元。
林委員為洲:但在權衡之下,我認為我們應該予以檢討,並回歸到本質來,畢竟連原住民朋友都有
意見了。既稱原住民區域,當然原住民居民必須占多數,且泰雅族傳統領域接近尖石、馬武督
附近,理當以區域,而不以鄉鎮來劃定原住民地區,我認為這也許是一個可以思考的方向。這
件事其實早就向主委報告過了,只是你們尚無方案提出,我認為原民會必須積極面對處理,因
為關西鎮真的苦不堪言,而且不僅平地人如此,連原住民也是如此!畢竟原住民需要做很多小
型工程,也因此受到阻礙……
夷將‧拔路兒主任委員:這部分必須修正工作權保障法才能解套。
林委員為洲:如果修正工作權保障法,會不會影響到真正名符其實的原住民鄉鎮?進而讓原住民的
工作權受到……
夷將‧拔路兒主任委員:所以可以分級,譬如人口比例未達到者就可以下降一些。
林委員為洲:修法頗為耗時,且必須考慮屆期不連續的問題……
夷將‧拔路兒主任委員:由於法律如此規範,所以我們還沒有找到更好的方法……
林委員為洲:你說的是長久之計,但在此之前,有無其他辦法?
夷將‧拔路兒主任委員:因為法律是這樣……
林委員為洲:如何才能解除原住民地區的限制?
夷將‧拔路兒主任委員:對此我們必須做全盤考量,畢竟牽一髮動全身,全部都會有變動,且變動
的不是只有關西……
林委員為洲:當時係依據何法劃定的?
夷將‧拔路兒主任委員:工作權保障法及原住民族基本法。
林委員為洲:我們就檢討原先所劃定的法理依據……
夷將‧拔路兒主任委員:原住民族基本法。
林委員為洲:再檢討是否重新劃定,畢竟法也要與時俱進,否則一旦當地都沒有原住民了,卻仍被
劃定為原住民地區,那就不合理了!時代是會改變的!因此,鄉鎮劃分種種劃分也有可能改變
,譬如鄉鎮變成區,甚至連行政區域都會改變,顯然當初並未考量到時間與時代變化所產生的
結果。我想我們必須重新檢討,主委所說修正工作權保障法是一條途徑,但最好能從劃定原住
民地區、原住民鄉鎮的相關法律裡找出重新檢討之途。這件事我們一起來努力,也請主委積極
一點,我上次已經報告過了,卻不見進度。
夷將‧拔路兒主任委員:這件事必須取得大院多數委員共識才能提出版本,否則即使提出大院還是
不會通過。
林委員為洲:我會就此繼續與主委溝通,我們一起來努力,謝謝。
夷將‧拔路兒主任委員:謝謝委員。