童委員惠珍：（11 時 37 分）主席、各位列席官員、各位同仁。葉局長，行政院長蘇貞昌的脾氣很
火爆，全臺灣的人民都很了解與清楚，上次米塔颱風來襲，他到中央應變中心要和花蓮縣政府
連線時，當時氣象局的人員好像是說因為什麼事情所以沒有連上，當時全臺灣的民眾都從電視
上看到蘇貞昌院長馬上就說：「氣象局的人員不是都在這裡嗎？怎麼還沒有連上，到底是在連
什麼？」其實當時那個情形透過電視影像傳送出來大家都看到了，我想當時要回答的那個人一
定緊張得要命，不知道要怎麼回答。8 月利奇馬颱風來的時候也是一樣，行政院長蘇貞昌也有到
氣象局去了解，為什麼風雨沒有像預期中的那樣的大？本席記得他當時也跟大家說：「你們和
民眾解釋時所說的話太過專業了。」他自己還跳下來解釋，他說你們以後和民眾解釋時要用大
白話，所謂的「大白話」可能就是他自己所說的：「這樣不太嚴重、OK 了，沒有問題」，諸如
此類這樣的話，但本席想針對這點來請問局長，院長說要用大白話來和民眾解釋氣象狀況，但
氣象局認為這樣的方式是否符合你們的專業？是否可以充分的和民眾說明氣象預報的整體情況

？
主席：請交通部氣象局葉局長說明。
葉局長天降：主席、各位委員。非常謝謝童委員，氣象局可能有許多地方都做得不夠好，所以才會
讓其他的單位感覺氣象局應該要再更加努力，剛才童委員有談到講白話這件事情，我想我們的
同仁在談話時可能需要看一下場合，有些時候對話的對象可能比較專業，但有些時候，我們要
向民眾說明時，講話可能要再更白話一點，其實這部分也是外界一直以來要求氣象局的，但氣
象有時候會牽涉到比較科技性的東西，有時又要面對的是民眾。院長也有特別叮嚀我們，因為
當下也有許多防災夥伴在那邊，而他們比較關心的都是這個颱風影響的程度有多少，我記得那
次我們的同仁是想要和院長解釋相關的原理，但院長也特別叮嚀我們，因為時間有限，所以說
明需要再更加簡短一點，謝謝。
童委員惠珍：葉局長你太謙虛了，本席也不反對啦！他希望你們和民眾解釋時不要用這麼艱澀的專
業語言，本席可以理解，但還是希望氣象局能夠秉持專業，該講清楚的還是要講清楚，讓大家
可以多了解，而不是就簡單的說：「這不嚴重，這樣就可以了」，本席覺得你們還是應該要秉
持你們的專業來和大家說明，好不好？
葉局長天降：謝謝委員的提醒。
童委員惠珍：好。接下來本席想要向葉局長請教一下離岸風電，因為政府投了很多資源在離岸風電
上，明年對離岸風電來說是很重要的一年。大家都知道，每一個風機都是數以億計，每一個的
價值都超過 10 億元。本席也知道，當風電設立之後，我們就會在風場的附近設立觀測中心或觀
測的儀器來對附近的海域進行了解，但因為臺灣的風電才剛開始不久，所以我們的海上觀測資
料是不是就沒有辦法可以很精準的給予評估？我們現在所設立的這些離岸風電未來能否安然的
渡過每一個颱風天？這個部分大家都很想要了解，我們目前想要比較精準的來推估風力模式，
你覺得我們需要多久的歷史資料？或是我們需要具備多長的時間才可以來面對這樣的問題？
葉局長天降：有關過去的歷史資料，事實上，他們比較關心的是風機這部分，就是像颱風這樣極端
性的天氣到底風力會有幾級，因為這個可能會牽涉到他們的設站方面。
童委員惠珍：一般需要多長的時間才比較好去預估這個部分？
葉局長天降：如果是預報這部分，我們通常都是 2 週前就會有一個感覺，就是感覺會不會有系統進
來。
童委員惠珍：局長，你們都是用感覺的嗎？
葉局長天降：是。
童委員惠珍：局長，這應該是你們之前就參考過一些歷史資料，所以才會有這樣的評估。
葉局長天降：事實上，評估這部分的資料我們已經提供給能源局和風機業者參考了，我忘記我們所
擁有的詳細年度了。
童委員惠珍：我們現在大概擁有多長的時間記錄？就是可以提供給各風場參考的歷史資料。
葉局長天降：我要跟委員報告，陸上氣象站的觀測資料比較多，現在各氣象站至少都擁有四、五十
年以上的觀測資料，但我們對於海面上的觀測，目前資料的確非常少。目前最主要的是推估，

從大陸沿岸一直到臺灣陸地，我們的觀測資料都做得相當好，但海面上因為我們並沒有特別好
的觀測設備，所以這次好多風機業者都是自己帶著設備來做觀測，氣象局下一階段也會再強化
海上的觀測設備。
童委員惠珍：現在這個情況你應該也很清楚，臺灣的颱風很多，如果颱風一來，這個風機受到損害
，那不是只有開發商會有損失，政府和國家的財源也都會受到很大的損失，所以我們要如何在
短時間內來對風機的設立地點進行預測，現在這部分氣象局有沒有什麼好的方式或應對的措施
？
葉局長天降：事實上，這部分我們正準備要提供更高解析度的預報模式來供他們參考，目前一般天
氣預報大概都是 3 公里左右的解析度，而目前比較成熟、我們現在所提供的是 2 公里的預報解
析度，我們希望下一個階段能夠提供 1 公里的解析度模式，這部分我們現在正在做作業性的測
試，等再成熟一點我們就會提供給他們，不過我們的目標是希望能夠提供幾百公尺的解析度。
童委員惠珍：所以針對臺灣目前這幾個風場、風力電廠，你們都有提供這樣的資料？
葉局長天降：我們目前最主要還是針對西部海域。
童委員惠珍：就本席所知，目前我們有提供給幾家業者，譬如：上緯海洋風電、達德能源和海龍風
電，因為他們有在彰化和苗栗附近設立風場，所以類似這樣的資料我們都有提供給他們。
葉局長天降：我們目前還沒有直接的對廠商提供詳細的服務，我們的資料最主要都是透過能源局來
提供給他們參考，下一個階段我們會更努力的來跟廠商做更直接的接觸。
童委員惠珍：對，因為本席非常的擔心，你也知道，臺灣即將要投入大筆的資源在風力發電上，現
在全民都很關注，一旦風機因為颱風而受損，那這個損失就會像本席所講的數以億計。
葉局長天降：是，謝謝童委員的提醒。
童委員惠珍：好，請你休息。接下來本席要請教楊主委和王次長。普悠瑪事故已經滿一周年了，今
天有很多位委員都很關心這件事情，次長也曾提過，面對安全的問題，我們要如何檢討與建立
良好的監理制度是很重要的，而且剛剛大家也都提到了今年 8 月臺鐵司機關閉 ATP 的這個事件
，甚至連桃機這陣子也一直發生安全事件，像是油車撞虎航等等。我們一直強調運輸要安全，
但類似的事件從去年到現在一直都沒有停過，所以本席想要了解一下，運安事故的事後追討當
然很重要，就是你的檢討報告要出來，但是剛剛也有很多委員提到，其實我們更重視的是你們
有沒有辦法可以做好事前的防範，請主委稍微想一想，臺灣有沒有辦法針對所有的運輸安全、
人員、設備和機構訂定出一個標準的 SOP 流程，讓大家可以有機會來預防這個運輸問題？
主席：請運安會楊主任委員說明。
楊主任委員宏智：主席、各位委員。跟童召委報告，運安會從早期的飛安會就已經開始和國際接軌
了，以飛航來說，ICAO〈國際民航組織〉的下面有一個平臺，如果任何一個國家發生飛航事故
，相關的重要資訊我們都會即時的收到，一旦收到這個資訊，雖然我們沒有發生那個事故，但
我們還是會讓民航局和航空公司都知道，所以這就是防範的第一條。
童委員惠珍：臺鐵也是這樣嗎？
楊主任委員宏智：臺鐵沒有，臺鐵沒有國際組織，所以需要靠我們自己來建立。

童委員惠珍：所以本席才會說，運安會是不是可以針對各個領域來幫大家建立預防機制的 SOP？
以避免不光是飛航的安全，事實上，臺鐵現在的問題很大，我們也都很擔心，萬一事件再度重
演，那人民的財產和生命的安全都會受到傷害，所以你們有沒有考慮過，針對本席剛才提到的
臺鐵或是航空等各個領域來訂定預防的 SOP？
楊主任委員宏智：是，航空這部分的預防機制已經很完整了，既然我們有這些能量，那我們就可以
藉由這些能量，將它的大架構和方向優先用到鐵道上，我們會積極和次長合作，藉由大數據共
同往預防的方向來走。
童委員惠珍：所以這個問題你已經思考過了，包括運安會所管轄的各個領域，包括南方澳斷橋，不
管是橋樑、汽車或是道路都會有這樣的預防機制，是嗎？
楊主任委員宏智：是的，沒有錯，各個模組，包括公路和海事，我們都會和交通部、大家一起來合
作，因為只有協同才有辦法可以做到預防。
童委員惠珍：對，因為臺灣每次都是事後追悔，本席覺得這個問題很嚴重，既然現在要成立這個新
的委員會，大家也都殷切的期望著，預防勝於治療，不要每次都是事後追悔，這些事情我們事
先就應該要想到，希望你能夠往這個方向去幫大家考慮清楚，好不好？
楊主任委員宏智：是的。
童委員惠珍：謝謝。