王委員榮璋：（10 時 42 分）主席、各位列席官員、各位同仁。主委，事實上 IFRS17 的議題，本
席已經兩次跟您在委員會作過討論，今天我要進一步就一些重要的政策來和您討論。我想儲蓄
險是臺灣人偏愛的一種投資理財工具，但是為了未來接軌 IFRS17 以及能夠順利實施，金管會不
樂見壽險業再大賣儲蓄險，因為這樣子會增加新的利差損問題，對於 IFRS17 的接軌來講是不利
的，所以在今年 5 月金管會宣布要控管高利儲蓄險保單，先是出手調降保單的宣告利率，然後
主委在這個月 17 日也對外透露，2020 年的保單責任準備金利率會作調降，這意味著保費即將上
漲，再加上金管會要求儲蓄險實施拉高死亡保障門檻等等的措施，市場預期儲蓄險的保費漲幅
不小，您覺得這樣的預測是不是合理？
主席：請金管會顧主任委員說明。
顧主任委員立雄：主席、各位委員。其實我剛剛在回應其他委員也有提到，我接了金管會主委以後
，我們從總體審慎監理的立場來看壽險業的狀況，包括昨天也有 IMF 的示警，我覺得大家真的
要好好去看這件事情。我必須在這邊呼籲，保險公司不要淪落成為一個吸金大賽，畢竟保險賣
的是保障，而且壽險業賣的是一個這麼長期的承諾，這個承諾是 10 年、20 年、30 年，並不是
到菜市場去買青菜、蘿蔔，然後再比說變貴了、變便宜了，貴跟便宜是一件事，你的承諾有沒
有辦法做得到才是一件重大的事情，對不對？
王委員榮璋：是，本席同意，我也是這樣認為，但是我們對於市場上面的保險人，或是一些用儲蓄
險來做為理財工具的人，也要去因應他們的心理調適，就像您剛才說的觀念調適，不是只看它
的價格等等。
顧主任委員立雄：對。
王委員榮璋：我們的政策目的是希望讓保險公司的財務更健全，對不對？
顧主任委員立雄：對，它賣的商品結構比較是保障型的商品，而不是純儲蓄險，即使是儲蓄險，也
要有一定的保障成分。
王委員榮璋：好，我們回過頭來看，雖然主委一直大聲疾呼，我也看到您剛剛回答其他委員的問題
，說調漲不一定是必然的，不應該只看保費的增加，但是現在實際上就有保險公司在強調這個
部分，鼓勵大家趕快趁今年還沒有漲價的時候買，這不只是營業員個人的作為，有保險公司在
網路上就這樣宣稱了，我唸一段給你聽：「還在猶豫嗎？晚了你就買不到啦！買起來，買起來
，新光人壽為您規劃好的理財方式。」，這個在網路上是公開的、查得到的，並不是個別的講
法，針對這樣子的情況，您覺得合宜嗎？金管會應該要拿出什麼樣的作為？
顧主任委員立雄：我是深不以為然，我在這邊要呼籲保險公司、保險業務員甚至保戶都要去理解，
你想想看，在這樣一個低利率的時代，保險公司承諾你有 3%、4%的收益，對於這麼一個長期的
承諾，我們從總體來看，整個保險公司是不是更應該從永續的角度去看這件事情？它的承諾一
定要能夠做得到嘛！目前在保費年年成長這麼多的情況之下，IMF 也示警了，壽險業有三分之
二的投資到國外，然後去承擔這麼多存續期間的錯配，還有匯率的錯配等等，我想保險公司都
要努力去調整它的財務結構和財務品質，以因應 IFRS17 所必須要做的準備工作，而不是用這樣
的方式一直去銷售新契約保單。
王委員榮璋：本席也同意主委語重心長的呼籲，但是我們只是用道德勸說保險公司和營業員不要用
這個方式，事實上金管會預告的作法已經成為他們促銷的手段，反而助長保單的銷售，我不曉
得金管會有沒有什麼樣的作為，還是應該請這樣的壽險公司來喝咖啡？
顧主任委員立雄：我們來研究看看，看這個有沒有構成不當招攬的問題。
王委員榮璋：我再請教主委，因為看起來主委也沒有否認，未來相關的保費會變貴，保單的銷售量
就會跟著減少……
顧主任委員立雄：調降準備金利率，我來之後這是第 2 次調降，我覺得每次都說新契約保單會下降
，結果還是照賣。
王委員榮璋：在幾個因素的綜合考量之下，以您的預估，保險公司這個部分會不會有流動性風險？
顧主任委員立雄：因為每年保費的增加幅度都在三兆多元，扣掉給付以後大概剩二兆多元，之所以
要調降責任準備金利率，也就是去反映了包括美元的保單、人民幣保單或臺幣的保單，各幣別
的公債市場殖利率都較去年呈現下降的一個趨勢，所以我們才會建議責任準備金利率在新臺幣
和美元的部分都要較去年調降 1 碼，讓各個保險商品的準備金提撥能夠……
王委員榮璋：它的責任準備金就要提高嘛？
顧主任委員立雄：對。
王委員榮璋：我們降低利率，這個部分就要提高。
顧主任委員立雄：利率降低，它的責任準備金就要提高。
王委員榮璋：我也認為沒有流動性風險，事實上我們一直都有去化的問題，在這個部分也沒有問題
，同理，我們要跟 IFRS17 接軌，在進行的時候也不會有問題？
顧主任委員立雄：對，我們現在很重視去化的部分，也就是你吸收進來的保費收入要有一個去化的
去處，那我們在國外的投資有設一個天花板，你要同時考量到匯率的風險，做好相關的風險管
控，這些都是我們在進行中的。至於資本的部分，我們要求要充實，有各項的作為來要求充實
資本。
王委員榮璋：主委，我們剛才討論很多對於壽險公司要怎麼樣來因應和看待，最後要跟您討論的問
題是，對於一些保險人，也就是買儲蓄型保單的人，從理論上面來看，會買儲蓄型保單或是高
利儲蓄型保單的人，相對來講，他的理財觀念是比較保守的，因為他除了存款以外……
顧主任委員立雄：買的人會覺得很安心，好像是萬無一失的感覺。
王委員榮璋：是，那現在經過這樣的調整和改變之後，未來這類型的投資人要何去何從？有沒有一
些商品可以給他選擇？
顧主任委員立雄：我個人認為儲蓄險絕對不會消失，只是說我們在政策上會提高，即使賣儲蓄險，
它的保障成分也要拉高，也就是說保險的重點主要還是在買一個保障，而不是在賣理財，所以
保障的成分還是要拉高。
王委員榮璋：主委還是在講一個概念，這樣子好不好？我冒昧的請教您，您手上也有儲蓄型保單嘛
？經過這樣的調整和改變之後，你會不會改變你的資產配置──在儲蓄保單這個部分？
顧主任委員立雄：我們現在要做的這些保障成分……
王委員榮璋：能不能就您的經驗來看？
顧主任委員立雄：我簡單的結論就是還是可以賣，還是會有人買，只是說保障和儲蓄兼備，是這樣
的成分，具有保障成分的儲蓄險，我想還是會有人來買啦！
王委員榮璋：但是有的人認為他有足夠的保障，他有足夠的錢來應付人生中的風險，所以他的考量
是在於理財的部分，不是嗎？他有閒置的資金，而且他的保障已經足夠，所以買這樣子的……
顧主任委員立雄：我覺得保險賣的本質還是保障，所以儲蓄險有一定的保障成分，兼有一定的儲蓄
成分，我想很多人還是會青睞的。
王委員榮璋：所以您並不擔心，有需求的人還是可以買得到，當然買得到，但是他的成本、他的利
潤等等的考量就會不一樣。
顧主任委員立雄：實施保障成分這道門檻，在美國和中國都有，我們也沒有看到「保費懸崖」這種
狀況發生。
王委員榮璋：既然主委這麼有信心，我們到時候再看結果到底是如何，好，謝謝。