鄭天財 Sra Kacaw 委員：（12 時 29 分）主席、各位列席官員、各位同仁。從空中勤務總隊總隊長及林務局局長剛才針對馬文君委員的答詢，可以充分看得出來整個行政團隊的推託。剛才特別談到農林航空的測量，我們看內政部空中勤務總隊組織法第二條，很清楚，第六款這裡面包括
「國土規劃勘查航攝等空中觀測偵巡」。林務局的報告裡面也特別提到農林航空測量所得到的
這些圖資，不限於農林資源調查使用，無論是國土測繪或開發利用、環境生態變遷，以及山崩
、土石流或水患等災情蒐集均扮演重要的角色，何況最後一款，即第九款是規定「其他有關空
中支援勤務」。林務局還一直提什麼人力不足，117 年以後人力從哪裡來？都是人力不足、可以增加人力，這確實是一個非常、非常重要的工作，所以這個部分到底是行政效率的問題、政策的問題、政治的問題還是其他的問題，都令大家匪夷所思。
接下來這個跟部長的業務有關，這是銓敘部的一張公文，在民國 84 年，針對原住民的公教人
員參加原住民部落的豐年祭可以請假，在說明三特別提到，因為到蘭嶼很遠、從臺北到長濱很
遠、到大武很遠、到成功很遠、到豐濱很遠，參加豐年祭 1 天當然不夠，所以當時就說可以給假 3 天，有這樣的一個公文。
後來內政部訂定了紀念日及節日實施辦法，第四條規定：「下列民俗節日，除春節放假三日
外，其餘均放假一日」，從此以後，原住民族的歲時祭儀本來可以放 3 天，現在變成 1 天、是倒退了，從 84 年到民國 99 年，而這個是民國 99 年訂定的。銓敘部根據這個發了一個函，是針
對原住民族公教人員於其所屬族別之歲時祭儀日的部分，因為公務人員是這樣，所以一般民間
就會跟著配合，後來就停止適用了。我要說的是，部長，原住民族歲時祭儀就等同於你們的春
節，是非常重要的，一個部落，像太巴塱部落不是只有 1 天的豐年祭，是好幾天哪！我們只不過是要求 3 天而已，紀念日及節日實施辦法是你主管的，應該要趕快修正。
主席：請內政部徐部長說明。
徐部長國勇：主席、各位委員。委員，我會提一下，我相信 84 年跟現在的交通狀況也不一樣，84 年沒有高鐵，沒有這些……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：到花蓮一樣沒有高鐵啦！
徐部長國勇：但時間上總是不一樣，我想他們可能是考慮這樣。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：不是。
徐部長國勇：不過基本上是這樣子……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：不是這樣。
徐部長國勇：銓敘部跟人事……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：內政部不會沒有考慮到，民政司在這裡、公務員在這裡，當初就是很粗淺的、沒有注意到原住民的部分，反正就是 1 天，是這樣的一個情形之下……
徐部長國勇：這個不只是跨部會，有時候還要再跨院際。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：當然，我是老公務員、我知道。
徐部長國勇：因為銓敘部隸屬考試院。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：部長，我們也很現實去看，春節放 3 天，你講到當初就高鐵、交通狀況也都不一樣。
徐部長國勇：是啦！
鄭天財 Sra Kacaw 委員：要不要縮減 1 天？
徐部長國勇：委員……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：不會嘛！好不好？
徐部長國勇：我再跟你報告一下，有時候是這樣子，雇主在僱用的時候，他也會考慮到這一些，認為他要放假這麼多天，不然就不要請這位……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：那是另外一個問題。
徐部長國勇：也可能會影響，所以其實有很多面向，不過委員提出來的話，大家來……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：來檢討。
徐部長國勇：參考一下。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：不是參考……
徐部長國勇：來參考檢討。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：趕快修正。
徐部長國勇：因為這樣還要跨院際。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：原住民族歲時祭儀應該覈實放假 3 天。你們可以找他們來開會，勞動部那邊我們也都有講了，勞動部都推給你們啊！我都有質詢勞動部，都推給你們。好不好？
徐部長國勇：真的是跨院際。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：非都市土地管理規則第四十五條特別提到：「申請於離島、原住民保留地
地區之農牧用地……申請變更編定為適當使用地」；第二款也特別提到「原住民保留地地區之
申請人，除應符合前款條件外……且未依第四十六條取得政府興建住宅。」過去是瞭解不足的
問題，以為只有山地鄉有原住民保留地，事實上因為過去政府錯誤的政策，在平地原住民的部
分後來才有原住民保留地，所以我們就沒有辦法適用這一條，大部分是夾雜在部落裡面的土地
。我給你看這個例子，這是在海岸山脈，你看這張圖最上面的北源村就在海岸山脈裡面，北源
村大部分不是原住民保留地，有極少數是原住民保留地。你看這張圖左下方的尚德村，我只是
舉例子，它在海岸山脈裡面，大部分是一般的土地，極少部分是原住民保留地，在同一個部落
裡面，得依非都市土地管理規則第四十五條申請變更編定為適當使用地，但是一般的土地就不
行，其實都是非常偏遠的山坡地。你看泰源也是一樣，我只是舉這些例子，很多平地原住民的
部落，不都是原住民保留地，只有極少數是保留地，這個部分要一體適用，所以非都市土地使
用管理規則第四十五條要做修正，不限於原住民保留地，而是原住民部落所使用的這些土地符
合這些條件，就應該都要准予變更編定為適當用地。部長，這個交給司長來檢討修正。
徐部長國勇：我請司長先簡單地……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：這要檢討修正。
徐部長國勇：然後有什麼問題的話，我們再來跟委員溝通，好不好？
鄭天財 Sra Kacaw 委員：對，過去沒有注意到，這個是……
徐部長國勇：其實委員也知道，在總質詢的時候，我記得好像孔委員也剛好問到這兩項嘛！所以我
當時也想說我們有近期、中期、遠期，我記得是這樣，這個我們在通盤檢討計畫等等的時候，
都可以來……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：請地政司……
徐部長國勇：跟地政司來談。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：地政司跟我這邊再討論……
徐部長國勇：對，我想這樣子啦……
鄭天財 Sra Kacaw 委員：你們畢竟不是那麼了解我們的部落……
徐部長國勇：由地政司到委員那邊再協商一下，看看問題在哪裡，好不好？
鄭天財 Sra Kacaw 委員：好，謝謝。
徐部長國勇：委員，應該這樣可以啦？
鄭天財 Sra Kacaw 委員：可以，很好。
徐部長國勇：再來協商。
鄭天財 Sra Kacaw 委員：好，謝謝。