吳委員焜裕:(10 時 25 分)主席、各位列席官員、各位同仁。部長,我看到今天的報告,你們在
第 3 頁第二大點寫到,臺灣目前面對詭變的外部局勢,這「詭變」是什麼意思?
主席:請外交部吳部長說明。
吳部長釗燮:主席、各位委員。「詭變」的意思就是變化很多、很難去捉摸,包括美中之間的關係
、香港的議題,我們很難去掌握。
吳委員焜裕:只是很難掌握嘛?
吳部長釗燮:對,包括日本和韓國的關係,他們本來都是美國的同盟國,但現在兩國關係變成這樣
,所以這就是詭變的……
吳委員焜裕:我知道,我們當然要知道外國或世界上的變化,但我們最需要了解的應該是中國對我
們的作為是什麼,或是對我們邦交國或非邦交國的作為是什麼。所以我建議用「多變」就好,
不用寫到「詭譎多變」,「詭譎」感覺是很難掌握、很難瞭解。
吳部長釗燮:是,謝謝委員。
吳委員焜裕:這樣會引起誤會,感覺外交部好像都無法掌握世界外交變化的情形。
吳部長釗燮:跟委員報告,外交部同仁都很會寫文章,把「詭譎多變」濃縮成「詭變」,事實上就
是「多變」的意思。
吳委員焜裕:「多變」就好了,「詭譎」好像就很難掌握,這樣會讓人誤解。
吳部長釗燮:好,謝謝委員,我們來改過。
吳委員焜裕:這部分稍微注意一下。
另外就是我們和美國的關係。本席上會期就在外交及國防委員會了,但是北美事務協調委員
會改名為臺灣美國事務委員會,我怎麼不知道!我看到你們的報告後嚇了一跳,納悶什麼時候
改名了。這是需要低調處理的,還是不敢、不好意思大肆張揚?
我記得交流協會改名為日台交流協會,揭牌的時候我們有去。我們和美國的關係更為重要,
可是卻不知道改名字這件事,我覺得非常奇怪。
吳部長釗燮:協調過程不適合對外公開,但是成功了我們就做很多活動。
吳委員焜裕:我都不知道揭牌了。
吳部長釗燮:總統有去。
吳委員焜裕:總統去了,但至少也要讓外交及國防委員會的委員知道。
吳部長釗燮:當時擔任召委的王定宇委員有去。
吳委員焜裕:但是我們身為外交及國防委員會的委員怎麼都不知道這件事。
吳部長釗燮:那個場地很小。
吳委員焜裕:我們沒去沒關係,但至少要讓我們知道。我想這是很好的事,代表我們和美國的關係
愈來愈好,否則改名稱不是那麼簡單的事。我個人能夠瞭解,但是今天看到消息發布嚇了一跳
,納悶我們怎麼會不知道,所以要麻煩部長讓我們稍微瞭解一下這件事。
吳部長釗燮:沒問題。
吳委員焜裕:現在我們遇到的問題是,今天負責美國國務院亞太局澳紐暨太平洋事務副助卿來台…
…
吳部長釗燮:是。
吳委員焜裕:過去我們和國務院官員的互動如何?好像比較少,是不是?
吳部長釗燮:我們和美國國務院官員的互動都非常好。這也是我們平常接觸的對象。
吳委員焜裕:過去我聽說和他們國會的互動很好,但是……
吳部長釗燮:我們跟行政部門的互動也很好,不過行政部門方面,有很多事情不適合公開……
吳委員焜裕:這次可以正式公開也是罕有的機會。
吳部長釗燮:沒錯。
吳委員焜裕:這也代表我們和美國的關係愈來愈好了。
吳部長釗燮:有進步。
吳委員焜裕:這是我們應該肯定外交部努力的部分。
不久前美國參議院外交委員會通過臺北法案,支持我們簽署 FTA。這部分我們到底準備好了
嗎?有沒有可能簽成?這對臺灣的經濟影響很大,因為對外銷非常有助益。不知道現在情形如
何?
吳部長釗燮:有關 FTA 這件事,我們已經準備很久了,也透過美國國會議員、高層官員等這些重
要的人士來推動。但是現在美國 USTR 正在處理和中國、澳洲、日本的協商,人手已經不夠了
,所以認為對臺灣的議題要先暫緩……
吳委員焜裕:中國是一個重要因素嗎?
吳部長釗燮:目前中國因素是因為美國和中國正在協商,議題非常多所以比較麻煩,美方沒有時間
、沒有人力處理臺灣的議題。
吳委員焜裕:不久前國安會傳出消息,指出有一、兩個和我們有邦交國的國家可能有斷交危險。不
知道我們要怎麼因應?我知道實質上不一定有影響,但是對民眾或未來的總統大選來說,如果
被拿來宣傳的話,可能對我們比較不利。請問部長,在外交上有沒有什麼想法來穩定邦交國呢
?
吳部長釗燮:有的。報告委員,有關邦交國的議題,的確國安會有看到一些情資,也提醒外交部了
。對外交部而言,每個邦交國對我們來講都是非常重要的,我們也須很認真看待所有的徵候,
看有什麼事情是我們必須立即處理,讓我們和邦交國的關係都能夠維持很好。這都是我們處理
的方向。
吳委員焜裕:當然對很多沒有邦交的國家,外交部也維持著很好的關係。過去我們利用很多管道去
做外交工作。現在中國也知道,也利用類似的管道在做,對我們來講也有些影響。
所謂外交是內政的延伸,我們要怎麼結合各部會,尤其是醫療、農耕等我們在國際上做得非
常好的工作,用這些和沒有邦交的國家做實質交流。不知道這方面外交部有沒有什麼想法?
吳部長釗燮:委員所說的這些都非常重要,也都是外交部在處理的。譬如說臺商,臺商在世界各國
的實力很強,每次世界臺商會的人回來時,我都會和他們見面。總統出國或是我出國的時候,
也會邀臺商會總會長……
吳委員焜裕:中國同樣會利用他們的生意人、僑民等等,也是一樣的情形。這對我們有影響,但我
們有些特別可以做的事情,其實可以好好利用。
我看明年度預算的編列,像新南向政策很重要,但外交部預算的執行率似乎沒那麼好。這有
點奇怪。
吳部長釗燮:這部分我要請主計處長來說明,不過先跟委員報告,相關預算已經編列到各部門了,
比如說亞太司這裡已經編入到細節的項目。如果真正要講新南向,就要把這些全部都統計起來
。
吳委員焜裕:對,但是這幾年的執行率看起來愈來愈差。這部分要檢討。
吳部長釗燮:請……
吳委員焜裕:因為時間的關係,我不耽誤大家。
像越南,現在我們的環保外交做得很好,但是環保署說沒有預算。如果外交部有預算,是不
是可以幫助環保署?
吳部長釗燮:幫忙環保署……
吳委員焜裕:署長告訴我,他們已經沒有預算了。外交部既然有預算花不完,是不是可以協助環保
署?就是結合各部會,例如醫療、環保等這些我們的優點,外交部是否可以拿一些錢出來幫助
他們?
吳部長釗燮:好。
吳委員焜裕:這樣外交部預算的執行率也可以改善。
吳部長釗燮:好,我們會檢討。
吳委員焜裕:謝謝。
吳部長釗燮:謝謝委員指教。